Сообщество Империал: Боевые слоны - Сообщество Империал

Старый

Боевые слоны

Роль слонов в войнах Древности
Тема создана: 03 июля 2008, 17:56 · Автор: Старый
 2 
 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 июля 2008, 17:56

Просмотрев форум нашёл несколько разрозненных упоминаний о боевых слонах. Увы, слоны достойны более пристального внимания. Практически через всю письменную историю они проходят рядом с человеком. А в отдельных регионах они являются умными и сообразительными помощниками людей и в наше просвещённое время. Естественно, как и других "помощников", люди их широко использовали и в военном деле, особенно для уничтожения себе подобных двуногих. Поэтому предлагаю открыть отдельную тему, непосредственно посвящённую этим животным.

Тему же предлагаю для сбора материалов, их анализа и составления выводов о роли слонов в военном деле у народов Древнего мира (от Индии и до Сасанидской державы вклоючительно). В общем - выкладывайте всё, что есть по боевым слонам Древности (тексты, картинки, ссылки и т.п.). Будем обсуждать вместе.

В качестве этакой заставки для темы предлагаю рисунок конца XIX века, который до сих пор кочует из книги в книгу, в разных стилях, но с одинаковой композицией.

Imp


Правда, сам рисунок не имеет никакой хронологической привязки. Все, представленные на нём персонажи никогда не сходились в одном месте: "бессмертные" Ахеменидов никогда не составляли экипажей боевых слонов; слоны с башенками на спине появились только в эпоху Пирра (ему и приписывают их изобретение), то есть через 30 лет после падения Ахеменидской империи; в эпоху же Эллинизма экипажи слонов выглядели совершенно по иному; если же представить, что данные слоны принадлежат Сасанидам, то следует отметить, что их противники уже не имели вооружения, широко распрастранённого ещё до Рождества Христова...

Надеюсь тема будет интересна многим!
     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх

    Дата: 31 августа 2012, 14:02

    Краткий путеводитель по этой теме для [нужное вставить]:


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 12 мая 2010, 10:36

      Гы. Юрка сражение и не изучал. ИМХо на форуме аннотацию и писали, а не он.
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 12 мая 2010, 14:07

        Magnus_Maximus 12 Май 2010 (11:36):

        Юрка сражение и не изучал.


        Миниатюристы - они практически все такие. Такой же и друг у меня - С.Токарев, чьи работы я иногда выкладываю в Империаловском арте. Когда-то "по переписке" мы были знакомы и с Ю.Брановским, а через него и с Вами, камрад Magnus_Maximus. Imp
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 12 мая 2010, 14:27

          Седой (6 Май 2010, 20:05):

          Maj. Buzzard 6 Май 2010 (14:59):

          В электронном виде с собой отсканированная статья Банникова (Банников А.В. О причинах прекращения использования боевых слонов в армии античного Средиземноморья // Para Bellvm. 2006. ?12. С. 54-65).


          Камрад!
          А мог бы мне хотя бы в "личку" переправить эту статью, а то на сайте журнала выложено только её начало, а хотелось бы прочитать целиком. Imp

          Или, хотя бы ссылку на неё... Imp

          Или текст в ветке выложить... Imp

          аналогичная просьба
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 мая 2010, 14:46

            Тогда уж точно не в личку...выкладывайте тут - мне тоже будет интересно глянуть... пожалуйста!
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 12 мая 2010, 14:51

              Может, кто-нибудь автора лично знает? Неудобно как-то без разрешения. К тому же выложить и не получится, файл тяжёлый.
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 мая 2010, 15:11

                Ну я лично знаю. Только не переписывались уже много лет.
                   VLAD SCIPIO AFRICANU
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 июня 2010, 16:51

                  Maj. Buzzard 11 Май 2010 (20:38):

                  Военная миниатюра "Селевкидский боевой слон". Внушает.
                  Maj. Buzzard и много на Империале "масштабных моделистов"?? Я вот "звездовских" слоников в масштабе 1/72 собрался сделать. Imp
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 01 июня 2010, 19:25

                    Quote

                    и много на Империале "масштабных моделистов"?
                    Как-то вот не спрашивал. На картинку сослался просто так - как на иллюстративный матерьял.
                       Савромат
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 04 июня 2010, 12:05

                      Слушайте, а давайте систематизируем про слонов.
                      Итак, слоны были:
                      индийские (3,5 метра высотой)
                      лесные (2,5 метра высотой)
                      саванновые (4 м высотой)
                      и еще вымершие североафриканские - тоже маленькие (2,5?)

                      Слонов применяли:
                      селевкиды (индийских)
                      Птолемеи (лесных и саванновых? или только лесных?)
                      карфагеняне (североафриканских, лесных? саванновых?)

                      Башни ставили на индийцев - селевкиды
                      и на лесных - Птолемеи. Последние видимо были облегченными (решетчатыми?)

                      Карфагеняне никогда башен не ставили.

                      Самый ценные боевой слон - индийский.
                      Саванновый самый большой но его далеко ловить и он плохо приручается.

                      Птолемеи ловили слонов в Эритрее и Судане,
                      Карфагеняне - ???
                      Селевкиды получали из Индии.

                      Так что ли?
                         Magnus_Maximus
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 04 июня 2010, 12:13

                        Вот насчет карфагенян - майор наш Баззард меня поправит, но видел я где-то ссылку на статью новенькую Рэнса кажется, как бы там не о башнях слонов у Ганнибала речь шла...
                           Похожие Темы
                          АБоевые слоны Нового Времени.
                          применение боевых слонов в армиях в Новое Время
                          Автор И Из деревни при...
                          Обновление Вчера, 22:45
                          ФБоевые слоны Средневековья
                          Роль боевых слонов в армиях Средних веков
                          Автор С Старый
                          Обновление 23 марта 2024, 16:01
                          С[Статья] Слоны Карфагена в Первой Пунической войне. (из записных книжек)
                          [Статья] Слоны Карфагена в Первой Пунической войне. (из записных книжек)
                          Автор С СоциоПат
                          Обновление 23 марта 2024, 12:06
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 17:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики