Похожие Темы

[Савромат]

Семь патчей позади. Можно и начинать, тем более процесс небыстрый, сделать надо будет много, и многое еще непонятно как делать.

Цель
Любой проект начинается с целеполагания. Так вот, Dark-mod имеет целью сделать исторически достоверную (в рамках игровой механики Р2ТВ) модель античной военной истории III-I вв. до н.э. Историзм во главе угла, причем достоверности процесса будет отдаваться предпочтение перед достоверностью статичного факта. Это относится и к стратегической части и к тактической механике боя.

Спойлер (раскрыть)

Временные рамки
Мод начнётся с 272 г. до н.э. Перенос стартовой даты на более раннюю (напр. на 279 г. до н.э.) рассматривался и отвергнут. Слишком много нюансов, все же предпочтительнее начинать после поражения Пирра в Италии.

Принципиальное правило подхода
Системность. А конкретно - планируется идти от реальности в масштабе 3 к 1 (как делал Богданов в ВиМе для Наполеона ТВ). Это самое достоверное во всех смыслах, меньше всего косяков с неверным балансом и неверными же результатами получается. Но делать будем в рамках возможностей движка, без фанатизма (не хочу чтобы конница в чардже шагом ходила ради соответствия расстояния и скорости)

Что предстоит тюнить и исправлять
1.Границы. Во многих местах - особенно на востоке - они полностью не соответствуют реальности 272 г. до н.э. Это касается в первую очередь Селевкидов и Птолемеев, Македонии, Эпира. С Римом надо будет отдельно разбираться т.к. никакой Этрусской лиги в 272 г. уже не было - в ваниле воспроизведена ситуация в средней Италии десятью годами раньше, но и терять этрусков как игровую фракцию не хочется. Подумаем.
2. Систему подчинения, благо в игре есть к тому все возможности. В идеале придти бы к варианту когда начав покорение с установления режима протектората можно будет поднять степень интеграции до "сатрапии" (автономной части державы, неполноправных союзников) и затем интегрировать вассала путем мирного присоединения (то что называется в Р2 конфедерацией). И систему АОР и ассимиляции сделать как в старых добрых модах ЕВ - с учетом нового движка и его возможностей. Чтобы через 4 хода после захвата региона нельзя было оттуда римских легионеров призывать.
3. Трейтсы и анчи.
4.Влияние климата и пр.
5.Боевку
6.ТТХ и баланс юнитов (прежде всего это касается пращников, метателей и всадников).
7.Экономическую систему, роль ресурсов и т.д.
8."Технологии" и их влияние на игру. Даешь реформы грекам, Карфагену, Македонии, Птолемеям и Селекидам с Понтом!
9. BAI.
Далее поглядим.

[Савромат]

Ave!

Основное ядро мода восстановлено после 17 патча. Можно продолжить работу.

Дарк-мод - компилятивный мод, близкий по духу к Europa Barbarorum (Dark Edition) & Roma Surrectum II.

Первая - авторское переиздание Европы Барбарорум, в создании второго автор принимал участие

Планы:

Спойлер (раскрыть)

В близких планах - адаптировать мод к Императорскому изданию, выпустить версию 1.0, кампании 304 г. до н.э. (HutG), 49 г. до н.э., "Войны Траяна" (90 г. н.э.)

Дарк-мод - главное меню

Спойлер (раскрыть)

P.S. На вопросы "Когда выйдет мод?" ответа не будет!

[Савромат]

SlavaHam

Просто нужно уметь играть за кочевников

Совершенно верно. Если некоторым тапочки мешают это не значит что в консерватории надо дирижера менять

Drаgon

Из конных лучников, которые есть в игре, парфянские, мне кажется, должны быть одними из слабейших.

Почему это? Парфяне - кочевники, захватившие Иран. В Иране кочевые племена до исламской революции играли важную роль. Парфянская конница прекрасно показала себя в войнах с Римом и с сака-рауками. Парфяне - те же массагеты Рима 2 только более цивилизованные. Самой слабой должна быть "обычная степная конница" непойми из кого состоявшая. Условная. Потом скифы, проигравшие сарматам и по мощности луков и по тактике (неумении применять таранный удар конных лансеров). Самые сильные - сарматы и массагеты, причем массагеты сильнее (всегда восточные кочевники побивали западных). Сарматы первыми принесли в Европу катафрактов и видимо первыми придумали катафрактов-копейщиков, но сами катафракты - изобретение массагетов, от них перенятое хорасмийцами, а потом далее - парфянами и пр.
Основное что надо сделать с кочевниками - уточнить дистанцию стрельбы, прикрутить правильные реформы (появление катафрактов и переход на композитные луки) и увеличить запас стрел простым конным лучникам (хотя по технологиям он и так в два раза увеличивается). Ну и скорость передвижения потюнить. Все это возможно и даже не особо трудно. Ну а потом - подумать как точнее сделать "парфянский" путь развития (постепенное оцивилизование с появлением оседлых цивильных юнитов и самой лучшей брони) и "сарматский" - меньше брони (роксаланы первоначально даже панцири из конскихкопыт сооружали по недостатку металла), зато особая фишка - катафракты-копейщики, таранящие врага.

[Серпа]

Извините, Черныш, я понимаю, что я всё о своём наболевшем, но пока в игре меня интересуют только Афины, а всё остальное только в ракурсе врагов. Вы как нибудь собираетесь менять состав афинских армий?

[Савромат]

Серпа
Что собирался в первую очередь - уже поменял. Дальше будем смотреть когда закончатся юнит-паки и патчи и придет время настройки и отладки. Я MEP и SAP поставил, соответственно, афинская линейка изменилась. И есть общегреческие "спартанские" реформы.Дальше буду уже тюнить. Афины имхо - идеальная модель для игры на морскую (торговую) и дипломатическую победу. Под это и буду отлаживать.

[cc31]

Chernish

и увеличить запас стрел простым конным лучникам (хотя по технологиям он и так в два раза увеличивается)

увеличение зарядов надо делать сразу, а технологию убирать.

[WOO DOO]

В общем, применительно к Гранд-кампании могу сказать пока то, что стало больше халявных городов. То есть, на ранней стадии игры за Понт мне на халяву достались Анкира, Трапезунд и еще один город каппадокийский (название запамятовал). Везде причина была одна и та же. ИИ ушел с кем-то воевать и город остается без защиты, я вероломно атакую с тыла и выношу гарнизон.
Обхожусь в основном автобоями, поскольку эти 160 человек в отряде и бои по 5 минут, когда вдруг вся армия резко бежит, меня вгоняют в глубокую скорбь.

[Серпа]

Drаgon (13 апреля 2014, 21:22):

В общем, применительно к Гранд-кампании могу сказать пока то, что стало больше халявных городов. То есть, на ранней стадии игры за Понт мне на халяву достались Анкира, Трапезунд и еще один город каппадокийский (название запамятовал). Везде причина была одна и та же. ИИ ушел с кем-то воевать и город остается без защиты, я вероломно атакую с тыла и выношу гарнизон.
Обхожусь в основном автобоями, поскольку эти 160 человек в отряде и бои по 5 минут, когда вдруг вся армия резко бежит, меня вгоняют в глубокую скорбь.

у меня было тоже самое, когда я затеял войну с Царскими Скифами - захватил Кавказ, и восточное побережье Чёрного моря без проблем. Зато потом, когда скифские армии вернулись из Германии (которую почти до Дании захватили всю), и Роксоланы с радостным визгом по нескольким направлением приволокли сразу 6 полных армий... так я всё что нахаляву отхапал и вернул обратно.

[WOO DOO]

Серпа, это тоже за Понт гоняли?
Может, сказались стратегические просчеты при обороне занятых территорий?

[Серпа]

Drаgon (13 апреля 2014, 23:43):

Серпа, это тоже за Понт гоняли?
Может, сказались стратегические просчеты при обороне занятых территорий?

не-не, я за Афины. И безусловно да, просчёты. Большая протяжённость территорий открытых и незащищённых, думал Роксоланы не нападут (отношения были нейтральные, но они поглотили Аорсов с которыми я воевал и тут же объявили мне войну). Общая неподготовленность армий - камрад Черныш сильно поменял лучников, и когда я почувствовал это на своих армиях (не под то заточенных) срочно пришлось пересматривать их состав, хотя Афинам вообще сложно с конными лучниками воевать. В общем, я был абсолютно не готов. Но и неготов к тому как будут действовать враги на стратегической карте. Как-то слаженно, мощно - единым кулаком. Впрочем, возможно это так случайно вышло.

Единственно что меня спасало, это то что я умудрялся заключать мир то с Роксоланами, то с Царскими Скифами. И после первых успехов, когда они действовали вместе, они уже сражались со мной поодиночке (хотя и заключили военный союз). Но Царских Скифов в Европе Ругии жали и ещё кто-то, а Роксоланов - Бактрия (моя союзница), так что им приходилось сражаться на 2 фронта и потому заключать со мной перемирие. Я победил конечно в итоге, но времени потратил на них - ужос. А ещё больше времени - что бы привести из глубины степей армии к следующему театру военных действий - в Аравию и Египет... Ходов около 15ти армии волок.

Если же говорить о самой ранней стадии, то мне так же легко досталась территория Эпира, который уволокся Рим воевать. Но в ванили так тоже бывало.

[WOO DOO]

Серпа в таком случае, мне кажется, это логично.
Афинам должно быть сложно вести боевые действия в глубине континента. Им должно быть сложно противостоять сугубо степным типам армий.
На самом деле, я практически в восхищении. Тоже рассматривал вариант поиграть за Афины, но отказался от него по причине чрезмерного однообразия юнитов. Афиняне на суше могут решать только весьма ограниченный спектр боевых задач, и то, что вам удалось так много захватить впечатляет.
А как вы решали проблему бунтов на покоренных территориях?

[Серпа]

Drаgon (14 апреля 2014, 00:03):

СерпаА как вы решали проблему бунтов на покоренных территориях?

У меня нет такой проблемы. Везде радость и счастие 100 и прирост самое меньше +0. Всё дело в правильно планировке строений в провинции. Есть строения которые потребляют пищу, есть которые "потребляют" порядок. Нужно их правильно комбинировать. Я не стремлюсь достигнуть строительного максимума, если это выведет меня на отрицательный прирост довольства. В провиниции у меня обычно 2 храма и один из них обязательно на поддержание порядка+культурное влияние (роща нимф), второй по профилю провинции. Иногда, если я предвижу что мне придётся строить много зданий с отрицательным бонусом к порядку (например при создании центра по найму войск) я строю третий храм - тоже роща нимф. Помимо этого в столице почти всегда строю одеон. Ну и я никогда не пытаюсь поправить экономику рабами = больше проблем, чем толку.
-------------

Цитата

Тоже рассматривал вариант поиграть за Афины, но отказался от него по причине чрезмерного однообразия юнитов. Афиняне на суше могут решать только весьма ограниченный спектр боевых задач, и то, что вам удалось так много захватить впечатляет.

Вы не совсем правы. Я сначала тоже так подумал, как и вы - однообразие и пичаль. Но всё оказалось как раз интересно. Суть тактики афинской армии в игре - маневрирование пехотными отрядами. Применение разных построений, разных видов копейщиков. Это только с виду они одинаковы, но из-за разных статов и показателей в выносливости и скорости, у них и разные тактические задачи. Взаимодействие разных типов копейщиков, стрелков и небольшого количества средней кавалерии - пока мне это приносит почти 100% результат в любой битве, с любым составом вражеской армии.

Есть правда недостатки. При большом численном превосходстве враг сковывает действия как и манёвренных копейщиков, так и стрелков-застрельщиков, а это основные единицы нанесения урона. В таком случае даже мусорные армии могут быть очень опасны. Не так давно, мою армию (золотые шевроны) разбили 2 полностековые армии на 90% состоящие из восточных копейщиков и пращников+застрельщиков. Восточная пехота просто обволокла моё построение со всех сторон, исключив манёвр, а стрелки и застрельщики беспрепятственно их истребили. Хотя это больше моя ошибка, чем недостаток армии, дал соединиться двум армиям, не отвёл пельтастов и кавалерию в сторону, откуда мог бы провести манёвр, действовал основной массой пехоты пассивно, в линейном построении.

Пока наиболее проблемны это действительно кочевники. Но если честно, я не вижу как армии других фракций могут намного более эффективно с ними бороться чем афинская.