Похожие Темы

[Савромат]

Семь патчей позади. Можно и начинать, тем более процесс небыстрый, сделать надо будет много, и многое еще непонятно как делать.

Цель
Любой проект начинается с целеполагания. Так вот, Dark-mod имеет целью сделать исторически достоверную (в рамках игровой механики Р2ТВ) модель античной военной истории III-I вв. до н.э. Историзм во главе угла, причем достоверности процесса будет отдаваться предпочтение перед достоверностью статичного факта. Это относится и к стратегической части и к тактической механике боя.

Спойлер (раскрыть)

Временные рамки
Мод начнётся с 272 г. до н.э. Перенос стартовой даты на более раннюю (напр. на 279 г. до н.э.) рассматривался и отвергнут. Слишком много нюансов, все же предпочтительнее начинать после поражения Пирра в Италии.

Принципиальное правило подхода
Системность. А конкретно - планируется идти от реальности в масштабе 3 к 1 (как делал Богданов в ВиМе для Наполеона ТВ). Это самое достоверное во всех смыслах, меньше всего косяков с неверным балансом и неверными же результатами получается. Но делать будем в рамках возможностей движка, без фанатизма (не хочу чтобы конница в чардже шагом ходила ради соответствия расстояния и скорости)

Что предстоит тюнить и исправлять
1.Границы. Во многих местах - особенно на востоке - они полностью не соответствуют реальности 272 г. до н.э. Это касается в первую очередь Селевкидов и Птолемеев, Македонии, Эпира. С Римом надо будет отдельно разбираться т.к. никакой Этрусской лиги в 272 г. уже не было - в ваниле воспроизведена ситуация в средней Италии десятью годами раньше, но и терять этрусков как игровую фракцию не хочется. Подумаем.
2. Систему подчинения, благо в игре есть к тому все возможности. В идеале придти бы к варианту когда начав покорение с установления режима протектората можно будет поднять степень интеграции до "сатрапии" (автономной части державы, неполноправных союзников) и затем интегрировать вассала путем мирного присоединения (то что называется в Р2 конфедерацией). И систему АОР и ассимиляции сделать как в старых добрых модах ЕВ - с учетом нового движка и его возможностей. Чтобы через 4 хода после захвата региона нельзя было оттуда римских легионеров призывать.
3. Трейтсы и анчи.
4.Влияние климата и пр.
5.Боевку
6.ТТХ и баланс юнитов (прежде всего это касается пращников, метателей и всадников).
7.Экономическую систему, роль ресурсов и т.д.
8."Технологии" и их влияние на игру. Даешь реформы грекам, Карфагену, Македонии, Птолемеям и Селекидам с Понтом!
9. BAI.
Далее поглядим.

[Савромат]

Ave!

Основное ядро мода восстановлено после 17 патча. Можно продолжить работу.

Дарк-мод - компилятивный мод, близкий по духу к Europa Barbarorum (Dark Edition) & Roma Surrectum II.

Первая - авторское переиздание Европы Барбарорум, в создании второго автор принимал участие

Планы:

Спойлер (раскрыть)

В близких планах - адаптировать мод к Императорскому изданию, выпустить версию 1.0, кампании 304 г. до н.э. (HutG), 49 г. до н.э., "Войны Траяна" (90 г. н.э.)

Дарк-мод - главное меню

Спойлер (раскрыть)

P.S. На вопросы "Когда выйдет мод?" ответа не будет!

[Савромат]

ТайКо
Это один из возможных путей. Другой путь - в Риме 2 - оперировать настройками предпочтений в наборе и порядком построения казарм (в ваниле сначала строятся казармы легкой пехоты потом открывают тех позволяющий строить тяжелые казармы, а слот у них один и он как правило уже занят Аи под легкую казарму - отсюда и толпы пращников и велитов в его войсках на старте). У Лунтика (и в Дарк-моде - я не буду проводить четкого различения, сейчас правильнее сказать что в основе Аи лежит мод Лунтика, но он модифицирован и в DAI и в CAI на базе разработок для Дарка и где там что уже не разберешь) - так вот, набирают вполне приличные войска (но не сплошь элиту!) и проблемы этой нет. А насчет битв... в последней кампании в Цезаре в Галлии после генерального сражения с арвернами (2 легиона против 4-х армий некоторые неполные) галлы вообще не смогли ни разу собрать больше таких сил, перейдя к партизанской войне. В ААР "Легионы идут на север" это описано. Города арвернов после этой битвы были захвачены без особых усилий (хотя Аи пытался собрать силы на защиту столицы). И это происходит с большей или меньшей регулярностью не первый раз. Да, сражается в генеральном сражении не стек на стек (и вообще в больших битвах). А как правило приходится водить армии из 2-3 легионов, а против них до 5 стеков (часто неполных) выходит. Но зато роль такой битвы велика, она как правило перелом в войне ознаменует.

В настоящее время я не вижу проблемы с настройкой Аи или боевки. Сложности с созданием правильной системы покорения и ассимиляции - с одной стороны - и модели уникальных сообществ и их способа ведения войны (а не боя) - с другой.

[ТайКо]

Хмм... Интересно. Вы как если что, разработки там какие будут - куски для тестов выкладывать не будете? Исключительно для теста, тем более что историчность то историчность, не думаю, что у вас с ней будут проблемы, а баланс правится только прогонами, причем многократными.
А что касается найма, тут ты прав - давно руки чешутся к чертовой матери выпилить эти легкие казармы и всю линейку юнитов повесить на одно здание, как в принципе уже есть у рима - ауксилия все таки уже не совсем основная линия, да и набор кое каких стрелков привязан к основному зданию.
И что ты имеешь в виду под словами "уникальный способ ведения войны"?

[agnez]

CAI Лунтика очень хороша - при игре с СС за Рим, одним захватом территорий не обойтись, надо создавать "друзей и союзников римского народа", которые будут прикрывать собой территории собственно принадлежащие республике. В этом ещё хорошо помогает Liberation and vassal mod.

[Савромат]

ТайКо

"уникальный способ ведения войны"?

В Европе Барбарорум я воевал за сарматов как истинный кочевой хан - у меня было войско состоявшее из дружин князей (членов семьи) и толп дешевых конных лучников, ни на что другое не было денег, и чтобы выжить, приходилось постоянно совершать набеги ради грабежа на оседлых соседей (не ради захвата). Да и при захватах выгодно было оккупировать те земли, куда можно было переселить своих кочевников. А оседлые и непригодные для скотоводов - оставить зависимыми царствами. Это была настоящая кочевая война. Хочу такую же или лучше в Риме 2

agnez

CAI Лунтика очень хороша - при игре с СС за Рим, одним захватом территорий не обойтись, надо создавать "друзей и союзников римского народа", которые будут прикрывать собой территории собственно принадлежащие республике. В этом ещё хорошо помогает Liberation and vassal mod.

Угу. У меня и то и другое адаптированы под Дарк-мод и отлично работают. В Сизаре когда поперся напролом - получил гамовер... а с грамотной дипломатией - выиграл. "Друзья и союзники..." Причем до конца со мной оставалась Массилия (правда нифига не помогала) и сентоны (активно воевали на фланге прикрыв побережье Океана).

[ТайКо]

Chernish (23 января 2014, 16:36):

ТайКо

"уникальный способ ведения войны"?

В Европе Барбарорум я воевал за сарматов как истинный кочевой хан - у меня было войско состоявшее из дружин князей (членов семьи) и толп дешевых конных лучников, ни на что другое не было денег, и чтобы выжить, приходилось постоянно совершать набеги ради грабежа на оседлых соседей (не ради захвата). Да и при захватах выгодно было оккупировать те земли, куда можно было переселить своих кочевников. А оседлые и непригодные для скотоводов - оставить зависимыми царствами. Это была настоящая кочевая война. Хочу такую же или лучше в Риме 2

Да, в принципе ничего невозможного нет - можно, можно и такое сделать, вот только экономику балансировать "до копейки" затрахаешься. Кстати, просто уж коли диалог зашел о принципах и целях модостроения, для определения "идеалов" - для меня по боевке и найму ничего нет лучше Rome Total Realism, который до сих пор стоит, а по экономике - shogun-а первого, где, по крайней мере ты всегда знал,сколько дополнительных солдат ты сможешь позволить, захватив еще одну провинцию.

[рыжик]

Chernish

и модели уникальных сообществ и их способа ведения войны

в смысле: кочевники-рейдеры, Рим-захватчик и полная ассимиляция, Карфаген и диадохи создание сатрапий. Про это?

agnez

В этом ещё хорошо помогает Liberation and vassal mod.

City Sack and Liberation Mod и Liberation and vassal mod разве не одинаковые по функциям моды?

Хорошо бы если нет пока в дипломатии отдать регион, то сделать возможность его освободить. Но не только осовободить и тем самым возродить уничтоженную фракцию, но и просто доавить этим нейтральной даже фракции бесплатно регион. Т.е. захватил к примеру город Новый Карфаген у арвернов и освободил его как карфагенское поселение. Причем фракция Карфаген на данный момент была бы цела. Просто изменение балнса на карте.

Насчет найма войск протекората - это наверно сделали, чтобы нельзя был там просто сразу стек набрать целый. Но мне лично не нравится не ограничение количества юнитов, а непонятно какие именно юниты в принципе у протектората можно нанимать. Ведь можно по идее сделать как и обычные наемники. В пуле выбор есть юнитов всех, но нанять сразу всех нельзя, так как ичерпан лимит. Но можно подождать и нанять нужный юнит.

[WOO DOO]

, ты говорил о невозможности катафрактов что-то сделать с пехотой при фронтальной атаке. Отсюда вопрос - какая роль катафрактов планируется в моде ввиду их ограниченной подвижности?

[K0rw1n]

Drаgon

Chernish, ты говорил о невозможности катафрактов что-то сделать с пехотой при фронтальной атаке. Отсюда вопрос - какая роль катафрактов планируется в моде ввиду их ограниченной подвижности?

Вообще то говорилось о том, что каты не атаковали фалангитов в лоб. Так и сейчас в игре атака катов в лоб фаланге - фатальна. Остальные войска каты рвали по прежнему.

[nnn900]

Drаgon (25 января 2014, 23:50):

Отсюда вопрос - какая роль катафрактов планируется в моде ввиду их ограниченной подвижности?

Интересно, откуда берется довольно массовое заблуждение, что тяжелая конница - противопехотная по своему главному назначению? Назначение любой конницы в первую очередь - опрокинуть и прогнать конницу врага,(в античности еще рассеять поддерживающих вражескую конницу стрелков) а уж потом, по мере возможности помочь своей пехоте, да и то в основном ударами по противнику во фланг или тыл, когда он связан фронтальным боем .
Вооружение и масса строя такой конницы позволяли при удачном стечении обстоятельств добиться этого одним ударом, броня же в основном, в том числе конская была нужна для того, чобы иметь возможность относительно безнаказанно некоторое время находиться под массированным обстрелом.
Атаки тяжелой конницей в лоб на дисциплинированную римскую или греческую пехоты мера как правило вынужденная.

[Аброр]

Написал в другом месте но никто внимание не обратил по этому пишу сюда,ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ?
Хотелось бы мод который сбалансированно приводил бы АРМИИ к устареванию,это значит то что например через лет 15-20(лето исчестления идут по ИГРЕ) ваши прокачанные легионы теряли бы ШЕВРОНЫ так как за выше указанное время,все ветераны СОСТАРИЛИСЬ и пришли в негодность к военной службе,а молодые ЮНЦЫ еще не имеют соответствуещего ОПЫТА или НАВЫКОВ,в следствии чего и сам легион(или армия кому как угодно) терял бы ТРАДИЦИИ и игроку пришлось бы заново его ПРОКАЧИВАТЬ,в следствии чего без УЩЕРБА для игры мы смогли бы ИЗЭМАТЬ у игрока НАВОРОЧЕННЫЕ АРМИИ и В последствии ПРЕКРАТИЛО БЫ ПРОСТО РАЗДАВЛЕНИЕ ИИ...Думаю игра только станет лучше...