Сообщество Империал: Киммерийцы - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Киммерийцы
Киммерийцы

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14

Pomitunov

    165

    0

    0

    16

    102
  • Статус:Легионер

Дата: 25 Декабрь 2013, 22:59

Нет, он не был настоящим киммерийцем. (Это если Вы вдруг не знаете, что персонаж был выдуман Р. Э. Говардом в 1930-е гг.)

    Laszlo

      5 588

      90

      0

      1 311

      5 074
    • Статус:Легат

    Дата: 25 Декабрь 2013, 23:42

    Уж не думал, что в исторической ветке некоторые товарисчи будут говорить о персонажах комиксов.

      Pomitunov

        165

        0

        0

        16

        102
      • Статус:Легионер

      Дата: 25 Декабрь 2013, 23:53

      Только принижать не стоит. Говард своего героя в комиксы не пускал.

        Laszlo

          5 588

          90

          0

          1 311

          5 074
        • Статус:Легат

        Дата: 26 Декабрь 2013, 00:24

        Ладно персонаж фантастической книги и убогого фильма в жанре фэнтэзи с Шварцом в роле Конана. Что самое любопытное, что страна Киммерия ничего общего с киммерийцами не имела. А имя Конан свойственно для кельтов, в частности так звали нескольких герцогов Бретани. Реальные же киммерийцы изображались на греческих вазах как конные лучники в шапках похожих на скифские. Киммерийцы были элитными воинами на Древнем Ближнем Востоке.

          Pomitunov

            165

            0

            0

            16

            102
          • Статус:Легионер

          Дата: 26 Декабрь 2013, 01:30

          Конечно, не имела. Говард своих киммерийцев лепил с кельтов.
          И, кстати, вот первый-то фильм про Конана как раз и не убогий - идея есть, и музыка отличная. Чего не оказалось во втором фильме, сериале и глупой поделке недавних лет.

            SamaelBC

              1 632

              8

              3

              703

              5 980
            • Статус:Примипил

            Дата: 26 Декабрь 2013, 01:37

            Pomitunov,извините не думал тревожить глупым вопросом о Конане.

              Pomitunov

                165

                0

                0

                16

                102
              • Статус:Легионер

              Дата: 26 Декабрь 2013, 02:13

              Так я и не тревожился. Я вообще Говарда уважаю (хотя и далеко не все его произведения) как писателя.
              Только его страна Киммерия, скорее всего, опиралась на описание Булфинча в "Очерках мифологии". Причем Булфинч связывал "киммерийцев" не только с "кимврами", но и с самоназванием жителей Уэльса.
              Сам Говард в письме писал о своем желании "изобразить их как кельтов". Не считая собственно приключений Конана и стихотворения Киммерия, краткий обзор киммерийцев как народа (происхождение, облик, религия, военное дело) есть в говардовских "Заметках о народах Хайборийской эры", а "история" киммерийцев (потомки "древних атлантов") - в эссе Говарда "Хайборийская эра". В заключении последней Говард называл гэлов (ирландцы и хайлендеры Шотландии) потомками "чистокровных киммерийских кланов", также от киммерийцев произошли в смешении с другими народами готы (предки англосаксов, по Говарду), валлийцы и скифы. "Кимры, сражавшиеся против Рима, были тех же кровей, что и гиммеры ассирийцев и греков и гоммеры древних греков", - писал Говард.
              Вот такая вот фантазия...

                Lion

                  880

                  6

                  0

                  4

                  243
                • Статус:Центурион

                Дата: 26 Декабрь 2013, 07:57

                SamaelBC (25 Декабрь 2013, 21:52):

                Конан Варвар был настоясчим кимерийцем?


                Фентезийный Конан-варвар был киммерийцем. Но ведь те кто его придумал создали ему "германский имидж". Они перепутали киммерийца с кимвром? Интересный вопрос, сам не раз подумал над ней...

                Кажется там изначально все неясна, а дальнейшие исследователи вовсе все перепутали. В первых по версии книги Конан жыл где-то в 10.000-ых годах д.н.э. - Сами понимаете, тогда не кимер, не кимвров не было :)

                Кроме того, если Конан кимер, то его описание, поведение и быт никак не похожи на кимерейское. Так, Конан "высокий, мускулистый человек с длинными черными волосами и ярко-синими глазами. Бороды и усов Конан не носит. Ловок и проворен, гибок "подобно дикой пантере", привлекателен для женщин. Он хорошо владеет большинством видов оружия, в книгах использует, как правило, топор или меч". Кроме того, какой он кимер, если все время... ходит пешком и не имеет собаки :) Приведенное описание скорее присущ кимвру, но тогда выходит, что и авторы, и последующие аналитики ошибались, назвав его Родиной Кимерию. Должно быть Кимврия. Это обстоятельство подтверждается, кстати, и биографией самого Конана, племя которого, как и кимври, двинулась с Севера на Юг.

                Кроме того с детства Конан исповедовал традиционную веру в воинственного бога Крома, похожую на культ Одина в древне-германском пантеоне. Конан не брезгует преступными промыслами, воровством и пиратством, склонен к вспышкам неконтролируемого гнева и к черной меланхолии, которую топит в вине. Он хвастается кровожадностью, которую проявлял в войнах, мстит своим обидчикам с крайней жестокостью, не слишком разборчив в средствах, груб, резок на словах, иными словами, довольно сильно напоминает исторических "варваров" (германцев времен крушения Римской империи).

                Вот так-вот :)

                  Laszlo

                    5 588

                    90

                    0

                    1 311

                    5 074
                  • Статус:Легат

                  Дата: 26 Декабрь 2013, 10:41

                  Уэльс назыветься у кельтов Cymru. Ну а близость предков валлийцев и реальных киммерийцев это чистой воды фантазия.

                    Pomitunov

                      165

                      0

                      0

                      16

                      102
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 26 Декабрь 2013, 10:50

                    Кто бы сомневался! Равно как и киммерийцев и кимвров.
                      • 14 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 07:01
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики