Сообщество Империал: Киммерийцы - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Киммерийцы
Киммерийцы

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »

Falstaff ответил:

    398

    3

    0

    42

    137
  • Статус:Опцион

Дата: 13 Декабрь 2013, 13:35

Господа!
Давайте вместе попросим Админа создать подфорум Скифия!
Это даст возможность сгруппировать темы и обсуждать отдельно киммерийцев, отдельно - язык скифов и целый ряд не менее интересных скифских тем.
:046:

    Dezperado ответил:

      3 208

      17

      0

      548

      5 748
    • Статус:Всадник
    • Трибун:Историки

    Дата: 13 Декабрь 2013, 13:56

    'Laszlo'
    Пуллиблэнк -- это целая эпоха в синологии,это один из лучших специалистов по исторической фонетике древнекитайского языка на этой планете. Лигети также великолепно разбирался в древнекитайском.

    Цитата

    Относительно Бернштама то думаю он будет на уровне с И.Л. Кызласовыи (младгим Кызласовым), старший - Кызласов Л.Р. поавторитетнее будет.

    Бернштам, он разный. Иногда несет тткккую хрень. А иногда как дасть. Я читал его разбор перевода Кляшторного, положил на обе лопатки.

    Цитата

    А что известно о окуневцах?

    Если кратко, то Вики:
    http://ru.wikipedia....%83%D1%80%D0%B0
    Как вот здесь заметили:
    http://www.ruslanka.ru/arh/okun.php:
    Имеет общие черты и с другими культурами лесной зоны Сибири: с глазковскими материалами Прибайкалья, с самусьской западносибирской культурой, ростовкинскими и кротовскими материалами. Существует мнение, что эти культуры протосамодийского круга.
    То есть это именно тот монголоидный субстрат на который накладывался суперстрат всех остальных европеоидных культур Южной Сибири. Но не собираетесь же вы здесь поднимать вопрос о культурах Южной Сибири? Если что, у меня никакого желания. Таки тошнит от них уже.
    И изучать это надо годами.

    Цитата

    А кетский реально сложнее эускары (баскского) и грузинского?

    С этими языками я не знаком. Но у кетских глаголов внутреннее спряжение, как в арабском, плюс обычное. Имя существительное обладает формой основного падежа (субъекта и прямого объекта) и системой вторично развившихся падежей с пространственными значениями. В существительных выделяется класс вещей, противопоставленный одушевлённым классам (мужскому и женскому). В результате множество совершенно ненужных падежей, чушь какая-то. Чудовищная система, которая описывает язык таежных охотников,с соотв. количеством информации.
    Falstaff
    Я -- за.
    Статья Пуллиблэнка была в этом сборнике "Зарубежная тюркология". Жаль, не могу найти в эл. варианте.
    http://kronk.spb.ru/...y/1986-m-zt.htm
    Трыярский Э. — лингвист-тюрколог (Варшава), проводил археологические раскопки и исследовал Онгинский памятник, заново скопировал текст Куули-чора, совместно вместе с Дж. Клосоном подготовил его транскрипцию и перевод на английский язык.

      Reis666 ответил:

        9 477

        385

        0

        1 816

        6 001
      • Статус:"БесПаники"

      Дата: 13 Декабрь 2013, 14:33

      Falstaff

      Давайте вместе попросим Админа создать подфорум Скифия!

      Для открытия нового подраздела нужно, как минимум 10 тем. Сейчас я насчитал 4, с натяжкой 6, и то с добавлением туда "Кочевники" и "О Скифии доброй замолвите слово" что в принципе темы-дубль.
      Распишите что свой план по развитию подраздела и ....!

        Laszlo ответил:

          5 599

          90

          0

          1 311

          5 076
        • Статус:Легат

        Дата: 13 Декабрь 2013, 15:02

        Можно в принципе открыть темы - Поход Дария на Скифию: реальности и вымысел, саки (сюда четыре или пять племен которые были названы выше), скифская эпоха в Центральной Азии, Кангюй/Кангха: Восточная Скифия?, Скифские курганы, Скифы в Индии (о саках в Систане).

          Falstaff ответил:

            398

            3

            0

            42

            137
          • Статус:Опцион

          Дата: 13 Декабрь 2013, 15:17

          Reis666

          Для открытия нового подраздела нужно, как минимум 10 тем. Сейчас я насчитал 4

          5. Происхождение скифов.
          6. О доверии геродоту.
          7. О названии скифов.
          8. Амазонки.
          9. Древность скифов.
          10. Скифы - саки.

          И так далее.
          Разумеется, нет никакого смысла создавать их единомоментно.
          И ещё. Лично меня интересует история Скифии, и я вижу здесь людей, интересующихся тем же и желающими обсуждать вопросы скифской истории. Так почему не создать для этого специализированный подфорум, в котором кол-во тем второстепенно, а на главном месте - интерес к Скифии?

            Falstaff ответил:

              398

              3

              0

              42

              137
            • Статус:Опцион

            Дата: 13 Декабрь 2013, 21:04

            Dezperado

            В вавилонских документах саков очень часто называли гимир или гиммири, или киммири и т.д. Что это доказывает? Только то, что жители Междуречья перенесли название гиммери на более поздних саков
            Перенесли и могли перенести - суть разные вещи. А могли и не перенести. Иванчик, на которого здесь ссылаются, предполагает, что видимо, авторы аккадских текстов применяют термин киммерийцы расширительно к родственным им по культурному типу сакам.
            Скорее всего, прав Lion: речь идёт о родственных народах: киммерийцах, скифах, саках.

              Ayoe ответил:

                2 133

                29

                1

                136

                852
              • Статус:Примипил

              Дата: 13 Декабрь 2013, 22:11

              Falstaff (13 Декабрь 2013, 21:04):

              Dezperado

              В вавилонских документах саков очень часто называли гимир или гиммири, или киммири и т.д. Что это доказывает? Только то, что жители Междуречья перенесли название гиммери на более поздних саков
              Перенесли и могли перенести - суть разные вещи. А могли и не перенести. Иванчик, на которого здесь ссылаются, предполагает, что видимо, авторы аккадских текстов применяют термин киммерийцы расширительно к родственным им по культурному типу сакам.
              Скорее всего, прав Lion: речь идёт о родственных народах: киммерийцах, скифах, саках.

              Любой аккадский термин, может иметь разное значение в зависимости от времени записи таблички. Тем более, если речь идет о народах с которыми переписчики непосредственно не пересекались.

              P.S. И на будущее, есть мнение правильное и неправильное, и мнение Лиона :046:

                Pomitunov ответил:

                  165

                  0

                  0

                  16

                  102
                • Статус:Легионер

                Дата: 13 Декабрь 2013, 22:51

                Цитата

                Дандамаев (указанная выше статья + Dandamayev M.A. Iranians in Achaemenid Babylonia. Costa Mesa; N. Y., 1992. P. 159) указывает на то, что вавилонянам был известен этноним "саки", хотя и фактически не применялся - всего одно упоминание (тот самый Демиши) в документе времен Дария I (когда "киммерийцы" вавилонских табличек определенно являлись саками).

                  Laszlo ответил:

                    5 599

                    90

                    0

                    1 311

                    5 076
                  • Статус:Легат

                  Дата: 13 Декабрь 2013, 23:18

                  Сразу видно новичка. Доверяет Lion'у он. Я то к нему отношусь нейтрально, а у некоторых форумчан сильная антипатия в силу того что Лион говорит о тьмотысячных ратях и слишком патриот Армении. Так что Falstaff вы тут поосторожней со словами, а то рискуете нарваться на обструкцию.

                    Falstaff ответил:

                      398

                      3

                      0

                      42

                      137
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 14 Декабрь 2013, 09:10

                    Ayoe

                    Любой аккадский термин, может иметь разное значение в зависимости от времени записи таблички. Тем более, если речь идет о народах с которыми переписчики непосредственно не пересекались.

                    P.S. И на будущее, есть мнение правильное и неправильное, и мнение Лиона
                    Хорошо. Тогда я выскжусь с позиции того, что в ходу имеется термин, призванный заменить название киммерийцы: вместо этого можно говорить про народы раннескифской культуры. Разве такая постановка вопроса не даёт права говорить про родственные отношения киммерийцев и скифов?

                    Pomitunov, спасибо.
                    Но позвольте задать уточняющий вопрос: это Вы лично принимаете участие в дискуссии или от Вашего имени участвует Макс?
                      • 14 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 06:11
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики