Сообщество Империал: Киммерийцы - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Falstaff Киммерийцы
Киммерийцы
Тема создана: 05 Декабрь 2013, 20:10 · Автор: FalstaffСообщений: 133 · Просмотров: 8 187

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
Pomitunov
  • Imperial
Imperial
165
Imperial
0
Imperial
16
Imperial
102
Imperial
0

Дата: 25 Декабрь 2013, 22:59

Нет, он не был настоящим киммерийцем. (Это если Вы вдруг не знаете, что персонаж был выдуман Р. Э. Говардом в 1930-е гг.)
    Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    5 827
    Imperial
    90
    Imperial
    1 323
    Imperial
    5 531
    Imperial
    0

    Дата: 25 Декабрь 2013, 23:42

    Уж не думал, что в исторической ветке некоторые товарисчи будут говорить о персонажах комиксов.
      Pomitunov
      • Imperial
      Imperial
      165
      Imperial
      0
      Imperial
      16
      Imperial
      102
      Imperial
      0

      Дата: 25 Декабрь 2013, 23:53

      Только принижать не стоит. Говард своего героя в комиксы не пускал.
        Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        5 827
        Imperial
        90
        Imperial
        1 323
        Imperial
        5 531
        Imperial
        0

        Дата: 26 Декабрь 2013, 00:24

        Ладно персонаж фантастической книги и убогого фильма в жанре фэнтэзи с Шварцом в роле Конана. Что самое любопытное, что страна Киммерия ничего общего с киммерийцами не имела. А имя Конан свойственно для кельтов, в частности так звали нескольких герцогов Бретани. Реальные же киммерийцы изображались на греческих вазах как конные лучники в шапках похожих на скифские. Киммерийцы были элитными воинами на Древнем Ближнем Востоке.
          Pomitunov
          • Imperial
          Imperial
          165
          Imperial
          0
          Imperial
          16
          Imperial
          102
          Imperial
          0

          Дата: 26 Декабрь 2013, 01:30

          Конечно, не имела. Говард своих киммерийцев лепил с кельтов.
          И, кстати, вот первый-то фильм про Конана как раз и не убогий - идея есть, и музыка отличная. Чего не оказалось во втором фильме, сериале и глупой поделке недавних лет.
            SamaelBC
            • Imperial
            Imperial
            2 118
            Imperial
            20
            Imperial
            1 124
            Imperial
            7 432
            Imperial
            14

            Дата: 26 Декабрь 2013, 01:37

            Pomitunov,извините не думал тревожить глупым вопросом о Конане.
              Pomitunov
              • Imperial
              Imperial
              165
              Imperial
              0
              Imperial
              16
              Imperial
              102
              Imperial
              0

              Дата: 26 Декабрь 2013, 02:13

              Так я и не тревожился. Я вообще Говарда уважаю (хотя и далеко не все его произведения) как писателя.
              Только его страна Киммерия, скорее всего, опиралась на описание Булфинча в "Очерках мифологии". Причем Булфинч связывал "киммерийцев" не только с "кимврами", но и с самоназванием жителей Уэльса.
              Сам Говард в письме писал о своем желании "изобразить их как кельтов". Не считая собственно приключений Конана и стихотворения Киммерия, краткий обзор киммерийцев как народа (происхождение, облик, религия, военное дело) есть в говардовских "Заметках о народах Хайборийской эры", а "история" киммерийцев (потомки "древних атлантов") - в эссе Говарда "Хайборийская эра". В заключении последней Говард называл гэлов (ирландцы и хайлендеры Шотландии) потомками "чистокровных киммерийских кланов", также от киммерийцев произошли в смешении с другими народами готы (предки англосаксов, по Говарду), валлийцы и скифы. "Кимры, сражавшиеся против Рима, были тех же кровей, что и гиммеры ассирийцев и греков и гоммеры древних греков", - писал Говард.
              Вот такая вот фантазия...
                Lion
                • Imperial
                Imperial
                880
                Imperial
                6
                Imperial
                4
                Imperial
                275
                Imperial
                0

                Дата: 26 Декабрь 2013, 07:57

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь SamaelBC (25 Декабрь 2013, 21:52):

                Конан Варвар был настоясчим кимерийцем?


                Фентезийный Конан-варвар был киммерийцем. Но ведь те кто его придумал создали ему "германский имидж". Они перепутали киммерийца с кимвром? Интересный вопрос, сам не раз подумал над ней...

                Кажется там изначально все неясна, а дальнейшие исследователи вовсе все перепутали. В первых по версии книги Конан жыл где-то в 10.000-ых годах д.н.э. - Сами понимаете, тогда не кимер, не кимвров не было :)

                Кроме того, если Конан кимер, то его описание, поведение и быт никак не похожи на кимерейское. Так, Конан "высокий, мускулистый человек с длинными черными волосами и ярко-синими глазами. Бороды и усов Конан не носит. Ловок и проворен, гибок "подобно дикой пантере", привлекателен для женщин. Он хорошо владеет большинством видов оружия, в книгах использует, как правило, топор или меч". Кроме того, какой он кимер, если все время... ходит пешком и не имеет собаки :) Приведенное описание скорее присущ кимвру, но тогда выходит, что и авторы, и последующие аналитики ошибались, назвав его Родиной Кимерию. Должно быть Кимврия. Это обстоятельство подтверждается, кстати, и биографией самого Конана, племя которого, как и кимври, двинулась с Севера на Юг.

                Кроме того с детства Конан исповедовал традиционную веру в воинственного бога Крома, похожую на культ Одина в древне-германском пантеоне. Конан не брезгует преступными промыслами, воровством и пиратством, склонен к вспышкам неконтролируемого гнева и к черной меланхолии, которую топит в вине. Он хвастается кровожадностью, которую проявлял в войнах, мстит своим обидчикам с крайней жестокостью, не слишком разборчив в средствах, груб, резок на словах, иными словами, довольно сильно напоминает исторических "варваров" (германцев времен крушения Римской империи).

                Вот так-вот :)
                  Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 827
                  Imperial
                  90
                  Imperial
                  1 323
                  Imperial
                  5 531
                  Imperial
                  0

                  Дата: 26 Декабрь 2013, 10:41

                  Уэльс назыветься у кельтов Cymru. Ну а близость предков валлийцев и реальных киммерийцев это чистой воды фантазия.
                    Pomitunov
                    • Imperial
                    Imperial
                    165
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    16
                    Imperial
                    102
                    Imperial
                    0

                    Дата: 26 Декабрь 2013, 10:50

                    Кто бы сомневался! Равно как и киммерийцев и кимвров.
                      • 14 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Ноя 2017, 07:42
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики