Сообщество Империал: Олег, Игорь, Святослав, Владимир, Ярослав Мудрый! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Олег, Игорь, Святослав, Владимир, Ярослав Мудрый!
Об этих князьях и их влиянии в истории

Опрос: Какой из князей Киевской Руси по Вашему мнению самый лучший?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17

Qebedo ответил:

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 17 Декабрь 2009, 13:31

algaib

algaib 16 Дек 2009 (03:26):

В междуусобицах не замечен

А с кем единственный сын князя Игоря мог "биться в междуусобицах" чисто теоретически? Со своими сыновьями?
Просто интересно стало...

    Jakov Lev ответил:

      851

      127

      0

      3

      41
    • Статус:Центурион

    Дата: 17 Декабрь 2009, 14:06

    Atkins
    Ну, может быть теоретически с мамкой своей
    Хотя есть какие-то упоминания о некоем родственнике по имени Глеб. Вот только не могу припомнить где читал. Камрады! Может кто напомнит?

      algaib ответил:

        701

        3

        0

        14

        66
      • Статус:Центурион

      Дата: 17 Декабрь 2009, 15:17

      Да хотя бы с Роговолтом полоцким (тоже варяжского рода).
      Насчет невнятности - ОСТАЛЬНЫЕ в большинстве своем участвовали в междуусобицах. Я не сказал что они бились с друзьями - я говорю что бились между собой. Он же направил силу Руси вовне. А врагами я так понимаю для руси тогда были все. Да может просто время такое было, что не довелось Святославу биться внутри Руси. Но факт остается фактом.

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 17 Декабрь 2009, 15:40

        algaib

        algaib 17 Дек 2009 (15:17):

        Да хотя бы с Роговолтом полоцким

        Понимаете, в чем фикус - нет в летописях упоминания о том, что Рогволод княжил в Полоцке при Святославе. первоу упоминание - за 980 год, в "Повести временных лет".

        Цитата

        Владимир вернулся в Новгород с варягами? И послал к Рогволоду в Полоцк сказать: ?Хочу дочь твою взять себе в жены?. Тот же спросил у дочери своей: ?Хочешь ли за Владимира??. Она ответила: ?Не хочу разуть сына рабыни, но хочу за Ярополка?. Этот Рогволод пришел из-за моря и держал власть свою в Полоцке, а Туры держал власть в Турове, по нему и прозвались туровцы. И пришли отроки Владимира и поведали ему всю речь Рогнеды ? дочери полоцкого князя Рогволода. Владимир же собрал много воинов ? варягов, словен, чуди и кривичей ? и пошел на Рогволода. А в это время собирались уже вести Рогнеду за Ярополка. И напал Владимир на Полоцк, и убил Рогволода и двух его сыновей, а дочь его взял в жены.

        А вот Лавреньтевская летопись:

        Цитата

        Рогволод владел Полоцкой землей, и держал её, и княжил в ней. А Владимир находился в Новгороде, еще малолетним и язычником, и был у него дядя Добрыня воевода ? храбрый и распорядительный муж, и он послал к Рогволоду, прося у него дочь за Владимира? Этот Рогволод пришел из заморья и владел Полоцком? Добрыня, наполнился яростью, и, взяв воинов, пошел на Полоцк и победил Рогволода. Рогволод же бежал в город, и подступили к городу, и взяли город, и самого князя Рогволода взяли, и жену его и дочь его; и Добрыня, в оскорбление ему и дочери его, нарек ей сына рабыни, и повелел Владимиру быть с ней перед отцом её и матерью. Потом Владимир отца её убил, а саму взял в жены?

        Как видите, никаких доказательств того, что Рогволод был полоцким князем до 972-го, года смерти Святослава, у нас нет. Так что и возможность войны с ним - весьма невелика...

        algaib 17 Дек 2009 (15:17):

        Я не сказал что они бились с друзьями - я говорю что бились между собой. Он же направил силу Руси вовне.

        Аскольд и Дир ходили на Константинополь. Олег ходил на Константинополь. Игорь Старый ходил и на Волгу, и на Константинополь же. В чем уникальность Святослава?
        И повторяю - с кем ему было воевать "внутри Руси"?
        В общем, получается, что никакого особенного "вектора" Святослав не менял. Внутри воевать было не с кем - пошел "шибаться" по границам. Причем по тем же местам, что отец, и предшественники отца.

          Jakov Lev ответил:

            851

            127

            0

            3

            41
          • Статус:Центурион

          Дата: 17 Декабрь 2009, 16:37

          Камрады!
          Когда читаю в ПВЛ о Святославе, то складывается впечатление, что думал не столько о Руси, сколько о том, кого бы покрошить в капусту. Возможно паучкам ножки отрывал в детстве. Хотя в летописи об этом ни-гу-гу.
          Это только мой "психологический этюд" к портрету. Но я удивился, что лидировал в опросе Святослав.

            Qebedo ответил:

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 17 Декабрь 2009, 16:44

            Jakov Lev

            Jakov Lev 17 Дек 2009 (16:37):

            Но я удивился, что лидировал в опросе Святослав.

            Романтический образ "суровава воина"... XIX век, славянофилы, почвенники, А.К. Толстой, "ой ты гой-еси славный князюшко..." И все прочее.

              algaib ответил:

                701

                3

                0

                14

                66
              • Статус:Центурион

              Дата: 17 Декабрь 2009, 17:01

              Ну спорить из за рогволта не буду - хотя вы и не привели ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и того что он не мог бы править полоцком уже при святославе. Но разве об этом разговор?
              Я и не спорю что его образ это образ Воина.
              Будьте так добры подскажите мне про Свенельда де узнать поболе.

                Х В А Т ответил:

                  287

                  0

                  0

                  36

                  803
                • Статус:Легионер

                Дата: 17 Декабрь 2009, 17:01

                Большинство современных молодых "патриотов" за Святослава только потому, что он Хазарский каганат добил (жидов этих). А то что евреи к каганату практически никакого отношение не имели уже и не важно.

                  algaib ответил:

                    701

                    3

                    0

                    14

                    66
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 17 Декабрь 2009, 17:02

                  Jakov Lev (17 Дек 2009, 16:37):

                  Когда читаю в ПВЛ о Святославе, то складывается впечатление, что думал не столько о Руси,

                  Как раз о "Руси" он и думал грабя других. Русь если не ошибаюсь - это его дружина да ближники.

                  А то кем были хазары по вере мне вообще фиолетово ) Ненадо исюда приписывать нелюбовь к евреям. Не смешно. И надоело.

                    Jakov Lev ответил:

                      851

                      127

                      0

                      3

                      41
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 17 Декабрь 2009, 17:05

                    algaib
                    Я Вам посоветую создать тему по Свенельду. Эта тема о другом. Только ознакомьтесь, пожалуйста с правилом первого поста. Он должен соответствовать названию и быть хоть немного развёрнутым. Лучше не писать - "расскажите где почитать о Свенельде". Расскажите, если не трудно, чем он Вам интересен и что Вы уже о нём знаете.
                      • 17 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 09:58
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики