Сообщество Империал: Конкурс Рождественский Реконструктор Империала - 2013 - Гладиус и Каролинг - номинация Реставратор - Сообщество Империал

ШиП

Конкурс Рождественский Реконструктор Империала - 2013 - Гладиус и Каролинг - номинация Реставратор

Голосование в номинации Реставратор
Тема создана: 17 декабря 2013, 10:52 · Автор: ШиП
1 место
  1. DraconD | 1 голосов / 3.33%

  2. Tooril | 7 голосов / 23.33%

  3. vened_14 | 7 голосов / 23.33%

  4. сергей1 | 12 голосов / 40.00%

  5. Хомяк | 1 голосов / 3.33%

  6. VIN_LEO | 2 голосов / 6.67%

2 место
  1. DraconD | 1 голосов / 3.33%

  2. Tooril | 9 голосов / 30.00%

  3. vened_14 | 4 голосов / 13.33%

  4. сергей1 | 8 голосов / 26.67%

  5. Хомяк | 3 голосов / 10.00%

  6. VIN_LEO | 5 голосов / 16.67%

3 место
  1. DraconD | 5 голосов / 16.67%

  2. Tooril | 5 голосов / 16.67%

  3. vened_14 | 2 голосов / 6.67%

  4. сергей1 | 3 голосов / 10.00%

  5. Хомяк | 3 голосов / 10.00%

  6. VIN_LEO | 12 голосов / 40.00%

4 место
  1. DraconD | 2 голосов / 6.67%

  2. Tooril | 5 голосов / 16.67%

  3. vened_14 | 7 голосов / 23.33%

  4. сергей1 | 6 голосов / 20.00%

  5. Хомяк | 5 голосов / 16.67%

  6. VIN_LEO | 5 голосов / 16.67%

5 место
  1. DraconD | 8 голосов / 26.67%

  2. Tooril | 3 голосов / 10.00%

  3. vened_14 | 4 голосов / 13.33%

  4. сергей1 | 1 голосов / 3.33%

  5. Хомяк | 11 голосов / 36.67%

  6. VIN_LEO | 3 голосов / 10.00%

6 место
  1. DraconD | 13 голосов / 43.33%

  2. Tooril | 1 голосов / 3.33%

  3. vened_14 | 5 голосов / 16.67%

  4. сергей1 | 0 голосов / 0.00%

  5. Хомяк | 8 голосов / 26.67%

  6. VIN_LEO | 3 голосов / 10.00%

  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 декабря 2013, 10:52

Imp


Конкурс "Рождественский Реконструктор Империала - 2013 - Гладиус и Каролинг"

Голосование в номинации "Реставратор"


Правила конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2013 – Гладиус и Каролинг».
5.1. Номинация «Реставратор» оценивается исходя из точности реконструкции предложенного объекта, качества исполнения работы, доработанности рисунка по сравнению с оригиналом.
10. Выставление оценок осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число голосов за «1-место». За первое место в номинации конкурсанту начисляется 5 очков, за второе – 4, за третье – 3.


Голосовать могут все форумчане, кроме тех, кто участвует в конкурсе.


Выставление оценок в этой номинации осуществляется по результам выполнения Первого конкурсного задания, а именно впервые на Империале участникам конкурса был представлен для реконструкции конкретно взятый исторический источник, в нашем случае:
Imp
Бургундский рыцарь XI века с бургундской рукописи «Агитатор» (круглые пятна на щите, шлеме и на плечах являются символическими звездами, т.к. представленный воин - иллюстрация к созвездию Возничий).
Дополнительно предоставлялся вот такой фрагмент Библии из Сен-Вааста (также XI век) для прорисовки коня и щита.

Imp

Для удобства дублирую превьюшки работ:

Imp Imp Imp
1. DraconD
2. Tooril
3. vened_14

ImpImp Imp
4. сергей1
5. Хомяк
6. VIN_LEO


Напоминаю голосующим, что оценки выставляются исходя из точности реконструкции предложенного объекта, качества исполнения работы, доработанности рисунка по сравнению с оригиналом.

Желательно при голосовании комментировать свой выбор.

Голосование - до 23.59 (вкл) 25 декабря 2013 года

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.
     Чеширский кот
    • Imperial
    Imperial
    Довакин

    Дата: 20 декабря 2013, 11:50

    Блин, нечаянно дал Хомяку сразу и 2-ое место и 6-ое. :055:
    Второе, если что.
       rogala
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 20 декабря 2013, 21:51

      vened_14
      За шлем-шапку.. а тогда єти шарики и прочее нашивки? почему их не нарисовал?
      если шлем то почему сегментный? ведь мог быть декорирован пластинами...
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 декабря 2013, 22:24

        ИМХО Наиболее близко к представленному материалу подошёл vened_14 (головной убор с "висюльками", плащ, выпуклый щит, "крылатое" копьё...). поэтому ему и 1-е место...
        2-е место получает сергей1 (нашивные бляшки на кожаной основе более соответствуют оригиналу, хотя в 11 веке таких не отмечено, но сам рисунок явно из более раннего периода...; выпуклый щит).
        3-е место для Tooril-а, т.к. его рисунок также в-основном соответствует оригиналу (нашивные бляшки на кожаной основе, правда под доспехом просматривается почему-то кольчуга :038: ; выпуклый щит; "крылатое" копьё с интересным решением по оформлению вымпелами :006: ; "ранний" тип шлема с "наклонной вершиной" и оригинальной повязкой... :083: ).
        4-е место у VIN_LEO, как близко подошедшему к оригиналу (шлем с "наклонной верхушкой", "крылатое" копьё и несколько выпуклый щит, почти плоский, хотя он больше соответствует не оригинальной иллюстрации, явно более раннего времени, а именно 11 веку, как в задании сказано, ну и кольчуга на этот же период... :111: ).
        5-е место у DraconD-а, также близко подошедшего к оригиналу (шлем с "наклонной вершиной", хотя и слишком "упрощёненый", выпуклый щит и "крылатое" копьё), хотя и есть добавки (бармица и кольчуга, которых нет на оригинале но они использовались в заявленной эпохе на 11 в. :cool: )
        6-е место у Хомяка, далековато отошедшего от оригинала, однако показавшего рыцаря именно на 11 век (хотя выпуклый щит с острым умбоном на данный период зафиксирован только в письменных источниках, представляющих иллюстрации более ранних времён), как было заявлено в задании... :008:
        :ps: Увы, при реконструкциях, где требуется наибольшее приближение к оригинальному рисунку, чаще всего приходится руководствоваться не достоверностью на данный период, а определёнными условностями, принятыми "древними" художниками... :046:
           VIN_LEO
          • Imperial
          Imperial
          Кметь

          Дата: 20 декабря 2013, 22:40

          Старый

          бармица и кольчуга, которых нет на оригинале

          :038:
          А на оригинале не кольчуга? Вы в этом уверены?

          Старый

          нашивные бляшки на кожаной основе более соответствуют оригиналу, хотя в 11 веке таких не отмечено, но сам рисунок явно из более раннего периода...

          В более раннем времени разве были куяки, да еще и на кожаной основе?

          Старый

          и несколько выпуклый щит, почти плоский,

          Я его старался изобразить плоским, хотя его вообще не видно, моя ошибка :)

          Старый

          явно более раннего времени, а именно 11 веку, как в задании сказано, ну и кольчуга на этот же период...
          Я не понял, можно разжевать пожалуйста?
             ШиП
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 декабря 2013, 22:52

            Старый

            но сам рисунок явно из более раннего периода...

            Рукопись датирована 1061-62 годами, т.е. аккурат середина XI века
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 декабря 2013, 22:54

              VIN_LEO

              А на оригинале не кольчуга? Вы в этом уверены?


              Конечно! Кольчуги в то время изображались несколько иначе... :038:

              VIN_LEO

              В более раннем времени разве были куяки, да еще и на кожаной основе?


              Не всё, что имеет нашивные пластины - куяки (термин всё же конкретный и тюркский). Как камрад думает назывались сарматские панцири с нашивными костяными бляшками (у Тацита, например) или китайские доспехи напр.эпохи Чжоу? :001:

              VIN_LEO

              Я не понял, можно разжевать пожалуйста?


              Извиняюсь, небольшой сбой произошёл, вся фраза должна звучать так:
              "несколько выпуклый щит, почти плоский, хотя он больше соответствует не оригинальной иллюстрации, которая явно более раннего времени, а больше именно 11 веку, как в задании сказано"

              Так вроде более понятно, надеюсь?
                 vened_14
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 декабря 2013, 23:31

                rogala (20 декабря 2013, 21:51):

                vened_14
                За шлем-шапку.. а тогда єти шарики и прочее нашивки? почему их не нарисовал?
                если шлем то почему сегментный? ведь мог быть декорирован пластинами...


                Ну, у меня то, что могло быть швами и заклёпками шлема - декоративная тесьма на колпаке... Как мог изобразил.

                Может, конечно, и не сегментный (и наверняка не сегментный, если это шлем), просто, повторюсь, ничего подобного (похожего на то, что на манускрипте) я не встречал. Поэтому - шапка...
                   VIN_LEO
                  • Imperial
                  Imperial
                  Кметь

                  Дата: 20 декабря 2013, 23:55

                  Старый

                  Конечно! Кольчуги в то время изображались несколько иначе...
                  Ну и как же?
                  Какого то канона в изображении кольчуги в то время, насколько мне известно, не существовало. А единственные известные на тот момент и место, по археологическим и письменным источникам, доспехи для туловища - кольчуги и ламелляры. Кроме того, "крой" доспеха на миниатюре вполне соответствует найденным кольчугам. Ну и конечно, таким способом (кружочками) не редко изображают потенциальную кольчугу, на вендельских изображениях или на ближнем гобелене из Байе (в добавок, уже официально утвердилось мнение о том что на нем изображены именно кольчуги а не какой либо другой доспех), где кроме всего, имеет металлический цвет.
                  Да и в защите доспеха нарисованного Сергеем или Тоорилом я крайне сомниваюсь, то бишь он вообще не защищает, а бляшки только придают не малый вес :085:

                  Старый

                  "несколько выпуклый щит, почти плоский, хотя он больше соответствует не оригинальной иллюстрации, которая явно более раннего времени, а больше именно 11 веку, как в задании сказано
                  Теперь понятней, спасибо, хорошо что не поторопился. То есть Вы утверждаете что миниатюра не относится к 11 веку?
                     Dart Kovu Nazgul
                    • Imperial
                    Imperial
                    Гранд-мофф

                    Дата: 21 декабря 2013, 00:11

                    Выразил своё субъективное мнение путём голосования, точно разъяснить критерии выбора наврят смогу т.к. с научным подходом к реставрации не знаком.
                    Скорее оценил художественные аспекты и опять же чисто субъективно.
                       ШиП
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 21 декабря 2013, 01:11

                      Как и обещал, рискну пооппонировать кольчуге в пользу бляшек. Видится так:

                      1. Если посмотреть на изображения в то время кольчуги "кружочками", то очевидно, что все кружочки как бы примыкают друг к другу, заполняя на рисунке все пространство доспеха. Это и понятно, учитывая её строение.

                      Вот специально сделал подборку на XI век (первые два из Байе, кстати):
                      Imp Imp Imp Imp Imp
                      На спорном же изображении кружочки как раз отдельно друг от друга, ни один не соединяется. Учитывая то, как Саша уже указывал, что рисунок выполнен довольно щепетильно (головной убор/шлем, заклепки на щите - четко по три у умбона, по три у края и т.п.), прорисовать так "лениво" кольчугу представляется весьма странным - ведь это дело минуты.

                      2.

                      VIN_LEO

                      где кроме всего, имеет металлический цвет

                      Очень хорошо, что это прозвучало. Вот вам ещё изображение:
                      Imp
                      Это уже Германия, но все тот же XI век (1010 год).
                      Доспех красный, кружки светлые (схожи с металлом). Кстати, головной убор похожий (что не решает вопроса - шлемы, как известно, красили). Обратите внимание на подол доспеха - он зубчатый. Были такие кольчуги?

                      3.

                      VIN_LEO

                      то бишь он вообще не защищает,

                      Ну да? А при фронтальном рубящем ударе мечом при попадании на бляшку - не спасет она от "улыбки" грудиной, животом или другим органом? А особенно, в купе с кожей, примущей возможный скользящий удар (на тряпку клепать бляшки смысла нет, сугубо ИМХО, а набивного - не было)

                      Ну и вот для иллюстрации - как это могло выглядеть, наверняка многие помнят, довольно известная реконструкция Грбажича рыцаря (правда он датировал его XII веком).
                      Imp
                      Тут, кстати, и фригийский колпак, каркасный (только с личной) :)

                      Так что, ИМХО, имеет право на существование версия.
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                         Похожие Темы
                        ИПриколы реконструкторов
                        Курьезные иллюстрации/реконструкции, а также изображения и видео несерьезной тематики по нашей скорбной теме)
                        Автор a alZarif
                        Обновление 21 февраля 2024, 22:12
                        Л[Lenta] Проголосуй в Юбилейном реконструкторском конкурсе!
                        [Lenta] Проголосуй в Юбилейном реконструкторском конкурсе!
                        Автор З Затейник
                        Обновление 16 января 2024, 02:31
                        СБиблиотека Империала
                        Базовая тема
                        Автор H Haktar
                        Обновление 22 декабря 2023, 13:15
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 08:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики