Сообщество Империал: Стенька Разин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Стенька Разин
легендарный атаман, авантюрист, бунтарь.

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Аспарух ответил:

    4 130

    186

    0

    1 660

    4 290
  • Статус:Всадник

Дата: 21 Декабрь 2013, 00:12

Степан Тимофеевич Разин (около 1630 - 6 (16) июня 1671 Москава, Болотная площадь).




Фигура в русской истории легендарная и противоречивая.

Ходил на Персию, "за зипунами".
Ну кто не слышал:
Спойлер (скрытая информация)


Рувики.

Особенно интересно вот это:
Спойлер (скрытая информация)

    • 6 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6

    Бейбарс ответил:

      16

      1

      0

      1

      0
    • Статус:Ополченец

    Дата: 18 Ноябрь 2011, 08:50

    Но ведь, чтобы защитить диссертацию по той, или иной теме, надо как минимум увлекаться данным предметом. Я не говорю уже о "болеть" темой. Или есть второе объяснение - заказ темы третьим лицом. По материалам ИОГАННА ЮСТУСА МАРЦИЯ (ссылка Peter Guewan, за что спасибо), видно, что он не историк, материал , о котором он пишет, не смысл его жизни и т.п. Вот начало его диссертации:

    "Великолепным, знатнейшим, осмотрительнейшим, высочайшим, благоразумнейшим мужам, прославленным своим влиянием, заслугами и достоинством, всем управителям и сенаторам вольного имперского города Мюльгаузена, отцам отечества, выдающимся добродетелью, редчайшими почестями и всяческой хвалой, высочайшим своим господам и благодетелям желает посвятить это сочинение всепокорнейший, ничтожный, смиреннейший слуга Иоганн Юстус Марций."

    То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь... Я предполагаю, что он выполнял заказ. А вот чей, зачем, а главное почему? Вот это вопрос! Почему именно Стенька, а не Ермак, Болотников?... Может в нём что-то есть то, что мы не знаем?

      Ratsha ответил:

        1 751

        7

        0

        1 071

        2 983
      • Статус:Примипил

      Дата: 18 Ноябрь 2011, 10:01

      Бейбарс

      То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь...

      Вообще-то "слуга" здесь просто вежливое обращение, типичное для тех времен. Даже знатные люди подписывали письма друг к другу с прибавлением слов типа "Ваш преданнейший слуга..."
      А про Иоганна Юстуса Марция известно, что он изучал науки и через год после диссертации о Степане Разине получил звание магистра в Виттенбергском университете.
      Вот здесь говорится о биографии Марция:
      http://readr.ru/pod-...ina.html?page=4

        Peter Guewan ответил:

          419

          3

          0

          60

          121
        • Статус:Опцион

        Дата: 18 Ноябрь 2011, 10:48

        Цитата

        Да какое такое внимание? Защитил один современник Стеньки диссертацию по текущим событиям в России - и всё. Такой еденичный факт можно вообще списать на случайность. Россия важный поставщик сырья для Европы, есть экономические связи, есть каналы для получения информации. Вот и все причины. Или вы видите здесь жидомасонский заговор?


        Там деже не в случайности дело, просто Марций отчасти был очевидцем событий.
        И кроме того, о Разине немного писали в немецких газетах того времени. Но не о каком особом внимание и речи идти не может.

        Цитата

        То есть он слуга, а не почётный муж, историк, исследователь... Я предполагаю, что он выполнял заказ. А вот чей, зачем, а главное почему? Вот это вопрос!

        Вот честное слово, не смешно уже даже....

        Цитата

        Почему именно Стенька, а не Ермак, Болотников?... Может в нём что-то есть то, что мы не знаем?

        Вы бы ещё волхвов-предводителей бунта, разогнаного Яном Вышатичем на Белоозере в 1071 году (под этим годом занесено в ПВЛ, происходило, возможно, несколько раньше) вспомнили.

          Бейбарс ответил:

            16

            1

            0

            1

            0
          • Статус:Ополченец

          Дата: 18 Ноябрь 2011, 10:48

          Таких учёных и в СССР было много, выполняющие заказ правительства))) Я не утверждаю, что Иоганн Юстус Марций выполнял заказ, но пока я склоняюсь к этому. Потому что если это так, многое в трактовке истории может поменяться.

            Qebedo ответил:

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 22 Ноябрь 2011, 15:24

            Даже странно, как долго можно рассуждать о лидере ОПГ, выражаясь современно... В СССР была тенденция всех бандитов, собравшихся в более-менее большие отряды для "краснопетухирования" и "грабь-пей-пляши", выдавать за "крестьянских воинов" - что "жаки", что гайдуки, что "заразинцы"...

              halrav ответил:

                1 801

                38

                0

                290

                474
              • Статус:Примипил

              Дата: 23 Ноябрь 2011, 12:21

              Atkins

              Даже странно, как долго можно рассуждать о лидере ОПГ, выражаясь современно... В СССР была тенденция всех бандитов, собравшихся в более-менее большие отряды для "краснопетухирования" и "грабь-пей-пляши", выдавать за "крестьянских воинов" - что "жаки", что гайдуки, что "заразинцы"...

              как всегда прямо "в глаз " , интересно а при какой власти "Глобуса" или скажем "Япончика" запишут в великомученники и борцы за народное счастье

                Бейбарс ответил:

                  16

                  1

                  0

                  1

                  0
                • Статус:Ополченец

                Дата: 25 Ноябрь 2011, 21:56

                Это в советское время, а в царское наоборот... то есть следуя вашей логике он кто в царское время?

                  halrav ответил:

                    1 801

                    38

                    0

                    290

                    474
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 26 Ноябрь 2011, 10:44

                  Бейбарс

                  Это в советское время, а в царское наоборот... то есть следуя вашей логике он кто в царское время?

                  да тот кем он и был - бандюк , главарь шайки выросшей до размеров армии
                  не надо сравнивать козаков 17 века и казаков из "Тихого дона" - это две большие разницы ,
                  сборище алкашей маргиналов , для которых основная "профессия" - грабеж - это его войско

                    hjj ответил:

                      2 792

                      29

                      0

                      202

                      910
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 26 Ноябрь 2011, 11:37

                    halrav

                    сборище алкашей маргиналов


                    Прям двор царя Петра Алексеевича описали.

                    halrav

                    для которых основная "профессия" - грабеж


                    Наверное одни такие были? Никто больше не грабил и целей таких не ставил в 17 веке.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    halrav

                    не надо сравнивать козаков 17 века и казаков из "Тихого дона" - это две большие разницы


                    Если мне память не изменяет Донская армия награбила и разбежалась. :)

                    Где же тут разница?

                      Бейбарс ответил:

                        16

                        1

                        0

                        1

                        0
                      • Статус:Ополченец

                      Дата: 26 Ноябрь 2011, 21:53

                      Вот, например, сейчас Николая II и его семью выставляют великомучениками и всё с этим связанное...
                      Все это воспринимают очень близко к сердцу! Однако, простите...

                      В своё время, чтобы сесть на престол Романовы такого наварили!... И их потомки понатаскали к нам таких "кадров" иностранцев, что даже сейчас хочется взять их за грудки и сказать: "Что ж ты делаешь, морда ты курлянская..." и т.д.

                      Нет ли такого же восприятия о Стеньки Разине, поскольку во времена Романовых его и крестили как разбойника? Может он был как раз тот, кто хотел вернуть престол более законному наследнику Рюриковичей. Ведь известно, что Романовы были очень близки к прозападной партии
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            11 Дек 2016, 05:18
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики