Сообщество Империал: Стенька Разин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Бейбарс Стенька Разин
легендарный атаман, авантюрист, бунтарь.
Тема создана: 07 Ноябрь 2011, 12:52 · Автор: БейбарсСообщений: 52 · Просмотров: 3 863

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Библиотека

Аспарух
    Imperial
    4 129
    Imperial
    186
    Imperial
    1 660
    Imperial
    4 316
    Imperial
    0

Дата: 21 Декабрь 2013, 00:12

Степан Тимофеевич Разин (около 1630 - 6 (16) июня 1671 Москава, Болотная площадь).




Фигура в русской истории легендарная и противоречивая.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Ну кто не слышал:
Спойлер (скрытая информация)


Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Особенно интересно вот это:
Спойлер (скрытая информация)

    Бейбарс
      Imperial
      16
      Imperial
      1
      Imperial
      1
      Imperial
      0
      Imperial
      0

    Дата: 07 Ноябрь 2011, 12:52

    Есть предположение, что Разин являлся последним представителем Золотой Орды и своим восстанием хотел установить на волге казачий вид правления. Казнил он, в основном, государственных людей и церковных служителей. По государственным документам был татем, кровопиец, а в народной памяти остался, как благородный разбойник. Его казнь была показательна, очень важна для новоиспечённых царей Романовых. На его казнь были приглашены представители всех влиятельных западных государств того времени. А через год после его смерти, на западе была защищена диссертация по Стеньке Разине. Этого не удостаивался ни один "разбойник", даже Робин Гуд))).

    Это Стенька Разин. Не простая личность в нашей Истории.

      Искатель
        Imperial
        910
        Imperial
        7
        Imperial
        508
        Imperial
        2 303
        Imperial
        0

      Дата: 07 Ноябрь 2011, 23:33

      А что значит "благородный разбойник", применительно к Разину? В чем его благородство заключалось - в том что он голытьбу не казнил сразу, как он поступал со всеми без разбору "государевыми людьми"? Или в том, что просто убивал "государевых людей", и только за это уже достоин уважения и всенародной любви?
      То что его романтизировали спустя столетия - это ясно. Черни на самом деле все равно было кого поддерживать - хоть Разина, хоть Лжедмитрия, лишь бы не заставляли работать и дали пограбить/пожечь/свести личные счеты...

        halrav
          Imperial
          1 801
          Imperial
          38
          Imperial
          292
          Imperial
          477
          Imperial
          0

        Дата: 08 Ноябрь 2011, 17:53

        Да уж "благородство" просто перло , из всех щелей
        _И за борт ее бросает
        В набежавшую волну ...
        Обыкновенный бандюк , "гулящий" человек , чья шайка выросла до размеров армии , программа его действий примитивна и ублюдочна - "сделать всех казаками" , это бандитами што ли ?

          Бейбарс
            Imperial
            16
            Imperial
            1
            Imperial
            1
            Imperial
            0
            Imperial
            0

          Дата: 08 Ноябрь 2011, 20:16

          А вы считаете что благородным может быть только государство???)))

            vitecer
              Imperial
              580
              Imperial
              37
              Imperial
              83
              Imperial
              468
              Imperial
              1

            Дата: 08 Ноябрь 2011, 20:27

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Бейбарс

            А вы считаете что благородным может быть только государство???)))

            Государство не может быть благородным ( или нет) . Так вопрос можно ставить, только по отношению к конкретным людям. Вот и спрашивают о Разине ( тема та о нем), что он сделал, дабы претендовать на подобное отношения.

              Искатель
                Imperial
                910
                Imperial
                7
                Imperial
                508
                Imperial
                2 303
                Imperial
                0

              Дата: 09 Ноябрь 2011, 01:03

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Бейбарс (08 Ноябрь 2011, 20:16):

              А вы считаете что благородным может быть только государство???)))


              Благородным может быть и разбойник - как тот же Робин Гуд. ))
              Но в чем благородство Разина? Какие-то он поступки благородные совершил, как Робин Гуд? Или может цель у него была благородная, ну там например как у декабристов?
              Обычный "лихой человек", то есть бандит с большой дороги, но с лидерскими качествами, сколотил шайку отморозков и беспредельничал с этой шайкой с невиданным размахом и с особой жестокостью. Его девиз - не мешайте мне бандитствовать, лучше помогите, и я дам вам бандитствовать тоже...

                halrav
                  Imperial
                  1 801
                  Imperial
                  38
                  Imperial
                  292
                  Imperial
                  477
                  Imperial
                  0

                Дата: 09 Ноябрь 2011, 17:15

                на Разина Степана Тимофеевича можно смело вешать как минимум десяток уголовных статей ( причем по законам любой страны ) , от банальной кражи до особо тяжких таких как изнасилование , преднамеренное убийство совершенное при отягачающих обстоятельствах и попытки свержения государственного строя ...а его всего лишь четвертовали , гуманизм Новомосковского царства просто поражает

                  Владимир Великий
                    Imperial
                    826
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    38
                    Imperial
                    56
                    Imperial
                    0

                  Дата: 09 Ноябрь 2011, 19:27

                  Разин всего навсего удачливый пират.я бы сравнил его с Моргоном или Дрейком только меньшего маштаба.

                    Peter Guewan
                      Imperial
                      418
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      60
                      Imperial
                      125
                      Imperial
                      0

                    Дата: 09 Ноябрь 2011, 21:25

                    Цитата

                    По государственным документам был татем, кровопиец, а в народной памяти остался, как благородный разбойник

                    Весьма относительное утверждение. Действительно, в фольклоре присутствует героический образ Разина, но в тоже время, Разин даже в “положительном” облике предстает как колдун и чародей (впрочем, тут он не одинок; тот же Ермак тоже наделяется фольклором такими способностями, притом, что в некоторых случаях Ермак и Разин могут действовать в сказках совместно). Далее, в фольклоре есть логическое продолжение образа Разина-колдуна, а именно предание о посмертных муках атамана. Мало что его не принимает Мать-земля (это для колдуна скорее нормально), так вдобавок каждую ночь до утра приползающие змеи сосут (или рвут) его тело (см., например: Афанасьев А.Н., Поэтические воззрения славян на Природу, М., 1995, Т. 2, С. 451-452.). Аналогичные предания есть и у некоторых других народов (например, мордвы, см.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ).

                    Цитата

                    А через год после его смерти, на западе была защищена диссертация по Стеньке Разине. Этого не удостаивался ни один "разбойник", даже Робин Гуд))).


                    Речь, видимо, идет о диссертации Марция? (Иоганн Юстус Марций, Стенко Разин Донски козак изменник, т. е. Степан Разин, Донской козак изменник. Представленно на публичное рассмотрение под председательством Конрада Самуэля Шурцфлейша, выступил Иоганн Юстатс Марций из Мюльгаузена в Тюрингии 29 июля 1674 г. (СТЕНКО РАЗИН ДОНСКИ КОЗАК ИЗМЕННИК. ID EST STEPHANUS RAZIN DONICUS COSACUS PERDUELLIS. PUBLICAE DISQUISITIONI EXHIBITUS PRAESIDE CONRADO SAMUELE SCHURTZFLEISCH, RESPONDENTE JOHANNE JUSTO MARTIO, MULHUSA-THURINGO, D. XXIX QUINTIL. ANNO MDCLXXIV), Иностранные известия о восстании Степана Разина, М.: Наука, 1975, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь )
                    А вы вообще читали Марция? Это я к тому, что его точка зрения вполне определенна....
                    “...После этого (пыток – П.Г.) Разин, непреклонный перед мучениями и самой неизбежностью, был предан казни; голова, руки и ноги насажены были на заостренные колья, а обрубок тела брошен псам. Безобразно разодранный и истерзанный, он являл отвратительное зрелище, ему самому в поношение, а другим в виде урока, иного конца и не заслужил тот, кто изменил своему государю, был врагом и предателем своего отечества.” (С. 75.)

                    Что же до Робина-в-капюшоне, то он, во-первых, легендарный персонаж, во-вторых, если принять время его жизни (очень приблизительно) за вторую половину XII века, то тогда защищалось очень немного диссертаций, и они были посвящены отнюдь не современным делам. Да и не стал бы я так уверена утверждать, что “этого не удостаивался ни один разбойник”.


                    Цитата

                    ...а его всего лишь четвертовали , гуманизм Новомосковского царства просто поражает

                    Это же по Соборному Уложению... можно сказать, сложения приговора тогда в России не знали....

                      Аорс
                        Imperial
                        8 876
                        Imperial
                        457
                        Imperial
                        1 766
                        Imperial
                        20 284
                        Imperial
                        30

                      Дата: 09 Ноябрь 2011, 22:55

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

                      на Разина Степана Тимофеевича можно смело вешать как минимум десяток уголовных статей ( причем по законам любой страны ) , от банальной кражи до особо тяжких таких как изнасилование , преднамеренное убийство совершенное при отягачающих обстоятельствах

                      Эх, на скольких исторических деятелей можно повешать такие же обвинения! Притом многие из них закончили вполне благополучно, а кое-кто даже сейчас почитается в своей стране как национальный герой. Последнее, впрочем, отчасти относится и к Стеньке Разину.
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль
                             20 Окт 2017, 00:46
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики