Сообщество Империал: Армяно-Вейнахские отношения - Сообщество Империал

Гоар

Армяно-Вейнахские отношения

Сабж
Тема создана: 07 августа 2008, 16:40 · Автор: Гоар
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Гоар
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 августа 2008, 16:40

Исследователь Гаджиев в книге "В глубь веков" (Махачкала. 1968 г.), писал: "Близость генотипа ингушей, живущих на Северном Кавказе генотипу армянского народа не может трактоваться как факт случайного совпадения.

Общие слова;
Вайнахский / Армянский

Мас - Маз (волос)
Ганз - Гандз (сокровище, клад)
Тайниг - Тикник (кукла)
Кхера (ингушск., диал. чеченск.) - кх1aр (камень)
Мангал (коса) - Мангагъ (серп)
Буц (трава) - Буйс (растение)
1уьйре (утро) - Орь (день, арм.) - ор ("свет" - семитск.)
Тур - Тх1урь (меч)
Гота - Гутх1ан (плуг)
Гомаш - Гомеш (буйвол)
Буй - Бу (сова)
Деза, еза, беза (корень "ез") - Узэль ("хотеть", "желать" - корень "уз")
Берд (скала, берег) - Берд (крепость)
Аре - Арт (поле)
Хьомара - х1амарь (для)
Х1орд (море) - Х1орд (полноводный, река, выходящая из берегов)
Бехк - Мегъкх (вина)
Боьрша - Варужан, варуж (относящийся к мужскому полу, самец)
Бал - Бал (вишня)
Бад - Бад (утка) - арабск. - "Бад"
Г1ала - Кх1агъакх1 (город) - грузинск. - кх1алакх1и
Ма - Ми (повелительная отриц. частица "не")
Хьаш - Х1юрь (гость)
Кад - Гават (древ. арм. "кават") - "чашка"
Горга (тряпка) - Горг (ковер)
Палс (ковер) - Палас (тряпка, иногда палас, ковер)
Лам - Лер / Лерн (гора)
Хох - Сох (лук)
Бен - Буйн (гнездо)
Ди - Дзи (лошадь, конь)
Маж - Морус, морукх (борода)
Пен - Пат (стена)
Х1о - Х1ов (легкий ветер, прохлада, ветерок)
Аьрзу, эрзи - Арц1ив (орел)
Барз (холм) - Барцр (высокий), барцункх1 (возвышенность), барц (подушка)
Къу - гогъ (вор)
Чов (рана) - Цав (боль)
Эзар - х1азарь (тысяча) - х1эзар (иранск.)
и т.д.

В 1995 году в Грозном, был похищен и убит молодой и подающий большие надежды историк Левон Бабахян. Он часто ездил в Армению и занимался там изучением древних текстов. И именно он, насколько мне известно, открыл факт существования в древней и средневековой Армении княжества (нахарарства) от НАХ-люди \вейнахск\. Это княжество просуществовало вплоть до XII столетия. Это - одна из возможных причин наличия отмечаемых многими исследователями вайнахо-армянских языковых схождений. Но более фундаментальным мне представляется мнение крупнейшего советского востоковеда И.М. Дьяконова, который отмечал глубокое влияние на словарный состав армянского языка хуррито-урартов, родственных вайнахам. Кроме того, известный армянский лингвист, академик Григорий Капанцян писал, что армянский язык в его современном состоянии на 90 процентов (он называл именно эту цифру) состоит из "кавказских" слов, в том числе, следует полагать, и вайнахских.

...
     Гоар
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 августа 2008, 16:46

    Нах на армянском значит первоначальный, предыдущий, хотя возможно что взаимосвязь с этнонимом
    Долгое соседство армян Комбечана с вайнахами оставили свои следы в разных сферах деятельности. Профессор Дешериев пишет, что названия, встречающиеся и сегодня в фольклоре и в отголосках языческих верований вайнахов, такие как вишапы, каджи, аджахи, ерд идут из древней Армении. Имя героя фольклора ингушей Курюко происходит от армянского слова "курк" - идол.

    Было бы логичнее предположить, что из Грузии пришелк вайнахам календарь, пишет профессор Грознеского университета Ужахов, однако в Грузии был византицйский календарь Юлиана григорианского типа, а он отличался от древневайнахского, который идентичен древнеармянскому календарю. На стене ингушской башни-крепости Эгикал имеются знаки армянской храмовой письменности. В Ингушетии имеются руины трех церквей. При раскопках одной из них археологи нашли черепицы с армянскими буквами. В горной Ингушетии есть гора Гай, река Гай, имеется армянская топонимика типа хача-корт (крест-вершина), хач-ара (крестовая поляна), река Арм-хи (берущая свое начало в Армении), река Комбневка (т.е. вытекающая из Комбечана).
    Армянский миф о млечном пути соответствует аналогичному вайнахскому. У вайнахов существует поверье о злом духе, закованном в пещере. Сходный мотив зафиксирован и у армян. Сходны сюжеты армянской легенды о "Храбром Назаре" и ингушском "Храбрый Назнай".
       dmitrij80
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 07 августа 2008, 16:55

      Гоар

      Цитата

      В 1995 году в Грозном, был похищен и убит молодой и подающий большие надежды историк Левон Бабахян.

      Скорее всего, его ФСК тогда устронила. Он кажется, перед первой Чеченской войной, вошел в состав Этнического Совета при президенте ЧР Джохаре Дудаеве, был консультантом МИД по связям с Арменией??? А ещё в далёком 1988 году он отправил письмо в ЦК КПСС, с предложением снести памятник ген. Ермолову в г. Грозном.
         Гоар
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 августа 2008, 19:19

        ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

        Внимательно прочтите текст Нино Валерики, чтобы уяснить главную, но очень талантливую ?ошибку?. Слово ?ошибка? я поместил в ковычки, так как не верю в случайность ошибки про историю вейнахов.

        ?Ингуши называют себя "Галгай" - значит житель башни, от слова "гал" - башня" Жителями башен были в древности и чеченцы. По языку и этносу было бы логичнее, если ингуши называли себя "галнохчи" (нохчи - самоназвание чеченцев), но звучит именно "галгай". При этом этимологию слова "гай" никто объяснить не может. Плутарх пишет, что Помпей прибыл в Малую Армению (Комбечан) и увидел, что местные армяне - гаи, в отличии от армян Великой Армении живут в башнях. И если на Северном Кавказе (примерно 11-12 век) появились черкесо-гаи, т.е. черкесоязычные армяне, то почему не могут существовать галгаи (вайнахоязычные армяне). Тем более ингуши, в отличии от чеченцев, народ сравнительно молодой, ибо "Армянская география" Анания Ширакаци ингушей не знала.
        Нино ВАЛЕРИКИ?
        МОЙ ОТВЕТ?..
        / Ингуши себя называют не ГАЛГАЙ, а Г!АЛГ!АЙ, где ?Г!? , на русском еле слышится и больше напоминает ХЕ чем,Г. ? Г!АЛ? ? имя бога, второе окончание\ возможно в арабский оно попало именем Аллаха, где ингушский корень Г!АЛ.
        ? Г!АЙ?- возможно услышанное Помпеем\ тут согласен с Нино Валерики\
        Самоназвание ингушей ?гаргареи,глигвы,кусты,дзурдзуки, г1алг1ай и т.д. известны с античных, средневековых времен. Самоназвание чеченцев ?нохчи? известно с 18-19 веков.
        Вот для чего пропущена это ошибка о первородности чеченцев, чтобы в самый ответственный момент ткнуть нос в слово ?нохчи? из 19 века.\ Получается, если чеченцы из 19 века, то ингуши как ветвь чеченского народа, очевидно родилися в 20-21 веке!!??\ Красивый и дешевый трюк. Но этот трюк, колоссальный удар наносит по армянскому, грузинскому нородам где огромная доля КАВКАЗСКОГО языка. Поставив под сомнение ингушский автохонный язык, ставится под сомнения КАВКАЗСКИЙ праязык.
        Я привел много общих слов армяно-ингушских, поднятых ПРОСТЫМИ любителями истории. Еще больше я знаю ингушо-грузинских слов. Как это могло случится в ингушском языке, у народа запертого в диких горах, если Мровелли не прав, который называл армян,грузин,вейнахов родными братьями ?????? Почему так остервенело пытаются истребить сегодня ингушский народ, когда не удалось истребить его в горах, депортациях??
        (Известный армянский лингвист, академик Григорий Капанцян писал, что армянский язык в его современном состоянии на 90 процентов (он называл именно эту цифру) состоит из "кавказских" слов, в том числе, следует полагать, и вайнахских.)

        Ингуши и Чеченцы это один народ НАХИ, которые себя называют от слово НАХИ, ?ВЕЙНАХАМИ? буквальный перевод НАШИ ЛЮДИ. Разница между ними в том, что чеченцы это мужественные нахи, которые первыми спустилиь на равнину с гор, после войны с монголами и Тимуром. На равнине проживали другие народы - ногайцы, кабардинцы, дагестанцы, с которыми приходилось жить первым нахам спустившимися на равнину. Чеченцы с разрешения их князей, спустились на равнину и принимали княжеское покровительство. На равнине за сотни лет нахский язык изменился до нынешнего чеченского языка. Со временем когда чеченцев стало больше, они прогнали чужих князей и ассимилировали многие народы проживавшие на равнине.
        Ингуши\западные нахи\ в 16 веке также пробовали спустится на равнину, но обьединеные силы ногайцев, кабардинцев, под руководством князя Тимрюка Идиловича запросили помощь из казаков от Ивана Грозного, и отбросили ингушей обратно в горы, при этом сожгли 164 ингушских,\галгаевских орстхоевских, аккинских\ поселении.
        Почему ингушей отбросили в горы???
        1. Ингушей боялись как бывших хозяев равнины. \Равнина ногайцам, и др. досталась после того как аланы-нахи отступили в горы в войне с монголами.\
        2. Ингуши отказались принять подданство князей, ханов.\ Это единственный кавказский народ проживший без делении на сословии, как АЛАНЫ.\
        Благодаря своим несчастьям , и осознав свою безысходность, ингуши в 16 веке начали; - 1. грандиозное строительство башенных комплексов в горах, которые и сегодня поражают своей красотой человечество. 2. сохранили архоязычный кавказский язык, который известные ученые историки профессор Крупнов, Горепикин назвали праязыком человечества.!!!!!!!!!!!!
           Гоар
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 августа 2008, 08:08

          В 1823 году С.Броневский пишет, что кистинское общество, делится по коленам;
          1. Ингуши или ЛАМУР
          2.Чеченцы или Шашены,мычкиз
          3.Карабулаки или Аршты.
          ЛАМУР\ломур\ ? на нахском языке переводится как ГОРЕЦ, до двадцатого века, да и сегодня, многие горные общества чеченцев называют себя гордо Ломур. Многие историки писали, что нахские племена, которые называли себя ЛАМУР-горцами, не сформировались как национальности, и потому дескать они себя кличут ЛОМУР-горцами и НАХАМИ-людьми. По моему мнению, это генетическая привычка НАХОВ, привязывать себя к местности. Учитывая, что НАХИ\люди\, в древние времена проживали на равнине, и называли ее АРИИ, вполне допустимо, что ВЕЙНАХИ и есть осколок древних АРИИ.
          Знак арийцев, свастика, графическое изображение бегущего солнца, изображается на всех средневековых ингушских башнях, которые и сегодня поражают человечество своей красотой и изяществом. Знак Ариев, в ингушском варианте изображен на государственном Флаге и Гербе Ингушетии.
          Есть ли ингушское АРИ, в корне слова АР?МЯНЕ, АР-РАРАТ?
          Почему бы и нет, если ингушское слово бог прослеживается в многих языках мира.

          Найдите корнеобразующие ингушские слова, в армянском,грузинском,дагестанском,кабардинском, осетинском,карачаевском,абхахском языке и вы придете к праязыку КАВКАЗА. Вы убедитесь, что великий КАВКАЗЕЦ МРОВЕЛЛИ был отчасти прав.!!!!\ Пример ингушское слова ?К? -в лодони, в руке, есть корень в слове ингушского слова ?КАРТ? -забор, моя ограда, осталось в грузинском языке как территория КАРТЛИИ, где известно проживали нахские племена.\



          Известный Паласс Г. предполагает, что кисты-ингуши, есть потомки АЛАНОВ, основывает свою догадку на следующих фактах. Таврические АЛАНЫ, по словарю, составленному на путешественных записок Ариана и Скимнуса хиозского, город Феодосию называли АРДАУДА, что значит на аланском языке, ровно как на кистинском: СЕМЬ БОГОВ, то есть вар-семь, а дада- отец,бог. Тысячу лет поют песню кавказские народы с припевом ?ВОРАЙДА?, которое также переводится СЕМЬ БОГОВ. \Осетинский историк Гоглойта пишет, что в осетинском языке нет этимологии слову ?ворайда?. Известно также, что аланы поклонялись СЕМИ БОГАМ.\
          Если Таврические Аланы имели общий язык с НАХАМИ?? У карачаевцах и есть былины о своем крымском происхождении, что есть АЛАНСКАЯ история. За сотни и сотни лет соприкосновения с десятками тюркоязычными племенами,окупировавщих Кавказ, вполне может язык изменится\
             Гоар
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 августа 2008, 10:19

            По данным Авесты - Вер, который арии построили в стране Ар - Мана, находился в исторической Армении - область Васпуракан!!!!!!

            Есть ли ингушское АРИ, в корне слова АР?МЯНЕ, АР-АРАТ?\АРАРА\инг\- извне.снаружи,т-всегда служит\инг\ конкретизирующей буквой-словом. АРТ\армян\ -поле\
            Почему бы и нет, если ингушское слово бог прослеживается в многих языках мира.
            Вот как звучало имя Аллаха в вейнахском языке! Окончательный вариант слова, обозначающего ?бог? в языке галгаев утвердился в виде слова ?Дяла? (?Да-аьла? - ?отец?, ?бог , повелитель?). ?Да- Аьлла? или ?Аьлла? - древнее божество многих народов и слово ?Аллах? от того же древнего корня?. Наши предки, бога считали своим отцом. Даже в слове ?г1Аьлг1ай? корень ?Аьлла? ясно слышится.
            o ?Ингушский термин аьла, эла, аьли ("князь") в том же значении присутствует и в языке чеченцев, явно происходит от семит. алаи, алаини, алу, илу, эл, ал ? "князь", "господин", "повелитель", "владыка". В древнем своём значении ("владыка", "бог") слово эла (аьли) можно найти в теонимах вайнахского языческого пантеона ? Дела, Села, Тушоли, Раола, Магал. В работе "К вопросу о происхождении этнонимов "алан" и "гIалгIа" Н.Д. Кодзоев убедительно этимологизирует этноним "алан" на основе ингушского слова "Аьла" при помощи суффикса принадлежности "н" и, т.о., ала+н=алан ? божий, принадлежащий богу. Также гебраизмами можно считать слова ?адам? ? человечество, ?адамаш? ? люди, ?ад-малла? ? человечность (ср. еврейское адам ?человек, человеческий род, совокупность людей, человечество?, ?ам? ? народ). Солнце по-чеченски маьлх, что указывает на семитический рудимент, тем более что, как и у семитов, Малх является и богом.

            Есть большое сходство между известными миру ингушским башеннымы комплексом Таргим, Эрзи и армянскими городами Алзи, Арзни, Арзан, Эрзрум и Ерзнка и арм.Таргом.

            Вейнахское: Армянский:
            \инг\Армхи Арме, Урме, Архи
            \инг\Таргим Торгом
            \чеч\Шатой Шот, Шатик
            Харачой Корчай(кх)
            Гехи Гехи
            \инг\Ассы Аззи
               Гоар
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 августа 2008, 09:39

              Складывание протоармянского этноса\мушки приняли участие и в создании грузинского этноса\
              Протоармянские племена МУШКОВ(?!), пришедшие в Малую Азию с Балканского полуострова, дошли до Верхнеевфратской долины еще в XII в. до н. э. Они начали просачиваться и оседать в Киццуватне, Алзи и в других мелких хурритских государствах Верхнеевфратской долины и гор Тавра. Ко времени Урарту здесь уже было значительное число мушков. К VI в. до н. э. в Киликии (бывшее государство Киццуватна) и Мелитене (бывшее Алзи) мушкский (протоармянский) язык стал со временем языком общения между группами людей различной этнической принадлежности. Здесь уже правили протоармянские династии. На месте бывшей Мелитены возникло государство Дом Тогармы (Торгома), в котором еще сохранялся хурритский элемент, но основное население и правящая династия были уже мушкскими (протоармянскими). После крушения Урарту восточная его часть вошла в состав Дома Тогармы, а урарты постепенно подвергались ассимиляции со стороны мушков. Таким образом, на протяжении нескольких веков шло складывание протоармянского языка и этноса при смешении автохтонных нахоязычных хурритов и урартов и пришлых индоевропейцев - мушков. В результате в армянский язык перешло много слов из хуррито-урартских языков, особенно терминов для обозначения местной флоры и фауны, горной и сельскохозяйственной техники, специфических для нагорья социальных условий.
                 Гоар
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 августа 2008, 12:56

                ?Нах? на ингушском означает ?народ?. ?Нах? по армянски - ?начало, сперва?, ?нахни? - предок, праотец. Стало быть, в слове ?Нахчаван? корень ?нах? является не синонимом Ноя, а означает ?первый человек, праотец?, который на этом месте поселился. Таким образом, город Нахчаван означает город праотца, первого предка.
                Слово - ?вай?, на наш взгляд, со времен раннего неолита связано с древним божеством - Аи. От этого божества армяне получили свое название Хай, а страну назвали Хайкх -Хайастан, а области Вайкх и Тайкх и т.д. Шумеры Айу называли Энки или Эя. Таким образом, слово ?вайнах? означает ?предки или народ?, поклоняющиеся богу Айа.Сущностная ошибка ряда исследователей заключается в том, что армянское слово ?нахчаматеанк? они пытаются толковать в чеченской этимологии, что, на наш взгляд, в корне не верно. Таким образом, ассирийцы перевели армянское слово Арарат на свой язык, и на свет появилось новое государство ?УрартуПоэтому, чтобы понять суть слова ?нахчаматсанк? его следует толковать в армянской этимологии. Первая часть в слове ?нахчаматсанк? и ?нахчаматеанк? уже нам известно: ?нахча? - ?праотец, предок?, или ?народ?, а вот вторая часть: ?матеанк? и ?матсанк? - это название и племени и области Матян в исторической Армении, на юге озера Урмия. А на северо-западе озера Ван жили племена мардуцайки (марды). Возьмем название ?нохчимохк?: ?нохчи? - ?мохк?. На юге озера Ван есть армянское княжество Мокк, это означает - предки из Мокка. Остановимся на ряде других примеров сходства названий армянских и вайнахских селений и городов, которые соседствуют друг с другом. Опорным пунктом обозначаем княжество Вайк (Вай-нах) и по часовой стрелке спустимся вниз. На юге Вайка находится губерния Нахчаван . На западе от Нахчавана крепость Шот (Шатой). От Нахчавана спускаемся к озеро Урмия (Армхи) - Капутан - Матиана, не доходя до озера прямо по курсу город Хой (Хой), он же Гер. На юге озера Урмия княжество Матян (матянк, нахча-матянк). Этот список можно продолжить. Таким образом, напрашивается вывод, что, во-первых, слово ?вайнахи? указывает этническое происхождение. Во-вторых, слово ?нахчаматеанк? и ?нахчаматсанк? или ?нахчамохк? указывают место их прародины, то есть из каких мест они эмигрировали на Кавказ. Таким образом, слово ?вайнах?- понятие этническое, а ?нахчаматянк?, ?нахчамтсанк? и ?нахчамохк? - географическое.


                Кто такие мушки ???
                  [Konung]

                  Удалённый пользователь

                  Дата: 04 сентября 2008, 18:08

                  Первое упаминание вайнахов принадлежи Анание Ширакаци. Он упаминает их под именем "нахчоматеанк" Imp
                     Гоар
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 сентября 2008, 09:07

                    Ты ошибаешся дружок, твой Аниние стоит под сомнением среди историков Европы..
                    Самоназвание вейнахов ?гаргареи,ококи,глигвы,кусты,дзурдзуки,нахчиматьянки! !, г1алг1ай и т.д. известны с античных, средневековых времен.

                    Мне кажется вся путаница в вейнахской историй из-за того, что часть произношений букв утеряно на равние, в чеченском языке. Даже ВЕЙНАХ произносится на ингушском языке, как ВАьЙНАХ.!!\ВАьр ?род,поколение,ветвь, ВАьв-родить, ВАьйнав-убить, ВАьй- древний бог нахов, ВАьйнах.?!\ Аь- это буква между Э,Е,А. такой буквы у чеченцев нет.\для историков\
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      Ф[Сичевые Свитки - Справочник - Дипломатические отношения фракций (descr_strat)]
                      как установить дипломатию между фракциями на старте кампании
                      Автор b bitterhowl
                      Обновление 28 января 2024, 04:01
                      ИКак менять территории, дипломатические отношения, постройки в городах
                      с помощью Assembly Kit
                      Автор A AZATOT
                      Обновление 25 января 2024, 04:34
                      ССоздание скриптов с различными соотношениями год/ход
                      Всё о ходах и годах!
                      Автор m monami
                      Обновление 03 августа 2023, 15:38
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:10 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики