Сообщество Империал: KLA's 'Gold Pack 1.0' - historical reskins for HELLENISTIC, ROMAN and CELTIC factions - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Golden_Archer

KLA's 'Gold Pack 1.0' - historical reskins for HELLENISTIC, ROMAN and CELTIC factions

Для любителей разнообразия
Тема создана: 29 Декабрь 2013, 15:36 · Автор: Golden_Archer
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 20 · Просмотров: 5 838
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
23 718
319
3 886
29 998
58

Дата: 26 Август 2014, 05:45

nadajdatpatch
"Верить никому в наше время нельзя. Мне - можно" (с)Мюллер, к.ф 17 мгновений весны.

"Если на клетке слона написано "осел" - не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

Верьте себе и законам физики / материаловедению. Шлем - металлическая штука. По которой бьют острыми и тяжелыми металлическими предметами с целью ее пробить. Как вы думаете, долго удержится краска на такой поверхности? И есть ли смысл покрывать шлемы дорогой эмалью?
В естественном виде железо и бронза никак фиолетовых и прочих розовых оттенков дать не могут.

Серия "Оспрей" - всего лишь "мурзилки", популярные издания, где строгой точности в картинках быть не может по определению
     nadajdatpatch
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    603
    0
    12
    212
    0

    Дата: 26 Август 2014, 08:47

    Chernish, удовлетворили ответом :008: Ставить это чудо я конечно и не собирался, так, интересно стало :0182:
       K0rw1n
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 661
      42
      276
      3 685
      3

      Дата: 26 Август 2014, 12:50

      nadajdatpatch

      Кому и чему верить-то? Мне просто интересно узнать

      Истина где-то посредине. Проблема в видении художника, а также доступности природных красок в то время. Темно-синяя и пурпурная краски стоили слишком дорого в то время, чтобы простой пехотинец мог покрасить свой шлем и доспех.
         askarmc
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        298
        3
        12
        190
        0

        Дата: 03 Сентябрь 2014, 15:01

        Chernish (26 Август 2014, 05:45):

        nadajdatpatch
        "Верить никому в наше время нельзя. Мне - можно" (с)Мюллер, к.ф 17 мгновений весны.

        "Если на клетке слона написано "осел" - не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

        Верьте себе и законам физики / материаловедению. Шлем - металлическая штука. По которой бьют острыми и тяжелыми металлическими предметами с целью ее пробить. Как вы думаете, долго удержится краска на такой поверхности? И есть ли смысл покрывать шлемы дорогой эмалью?
        В естественном виде железо и бронза никак фиолетовых и прочих розовых оттенков дать не могут.

        Серия "Оспрей" - всего лишь "мурзилки", популярные издания, где строгой точности в картинках быть не может по определению

        А что насчет одного из шлемов иллирийского типа, который был недавно найден, там имеются пигменты, которые свидетельствуют, что некоторые шлемы все же красились. Также есть античные древнегреческие фрески, где сохранились частицы пигмента, указывающие, что шлемы красились.
           K0rw1n
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 661
          42
          276
          3 685
          3

          Дата: 03 Сентябрь 2014, 15:05

          askarmc

          А что насчет одного из шлемов иллирийского типа, который был недавно найден, там имеются пигменты, которые свидетельствуют, что некоторые шлемы все же красились. Также есть античные древнегреческие фрески, где сохранились частицы пигмента, указывающие, что шлемы красились.

          Так парадно-выходные доспехи и золотом покрывались. Но это не значит, что в них обычно в бой идут. Это как на ламборгини на охоту в тайгу ехать, в принципе возможно, но нафига?
             askarmc
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            298
            3
            12
            190
            0

            Дата: 04 Сентябрь 2014, 06:02

            K0rw1n (03 Сентябрь 2014, 15:05):

            askarmc

            А что насчет одного из шлемов иллирийского типа, который был недавно найден, там имеются пигменты, которые свидетельствуют, что некоторые шлемы все же красились. Также есть античные древнегреческие фрески, где сохранились частицы пигмента, указывающие, что шлемы красились.

            Так парадно-выходные доспехи и золотом покрывались. Но это не значит, что в них обычно в бой идут. Это как на ламборгини на охоту в тайгу ехать, в принципе возможно, но нафига?


            Согласен это логично, а почему тогда на древнегреческих фресках изображены боевые сцены с крашенными шлемами? Так например есть изображение продрома скачущего с сариссой на перевес в таранном ударе, у которого сиреневый шлем? Для меня это вопрос. Известно, что например в средневековье рыцари красили шлемы дабы снизить ржавление металла, покрасить все равно дешевле, чем заказывать новый шлем. Да согласен, что в античные времена многие шлемы делались из бронзы, которая не подвергается ржавлению, но окислению - ДА.
               K0rw1n
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 661
              42
              276
              3 685
              3

              Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:11

              askarmc

              Согласен это логично, а почему тогда на древнегреческих фресках изображены боевые сцены с крашенными шлемами? Так например есть изображение продрома скачущего с сариссой на перевес в таранном ударе, у которого сиреневый шлем? Для меня это вопрос. Известно, что например в средневековье рыцари красили шлемы дабы снизить ржавление металла, покрасить все равно дешевле, чем заказывать новый шлем. Да согласен, что в античные времена многие шлемы делались из бронзы, которая не подвергается ржавлению, но окислению - ДА.

              Ну так селфи еще не делали в то время, а на картинах в любое время люди старались позировать в наилучшем. Плюс есть вопрос про краски. Знаете сколько стоили краски? Например синяя краска получалась из лазурита. А он стоил на вес золота. Пурпур и индиго стоили примерно столько же, а то и дороже. А ведь это практически единственные красители, которыми устойчиво можно покрасить металл в то время. Существует альтеранативная версия - это использование тканевых чехлов на шлем.
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                23 718
                319
                3 886
                29 998
                58

                Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:28

                askarmc

                Согласен это логично, а почему тогда на древнегреческих фресках изображены боевые сцены с крашенными шлемами?

                По разным не относящимся к реальному бою причинам. Напр., потому что герою и/или заказчику картины хотелось быть изображеннным в парадном мундире виде. Или потому что так было принято. Или, наконец, потому что шлемы могли действительно красится для предотвращения ржавления и нежелания чистить шлемы, но это не эмаль а именно дешевая краска, которая а)облезает б)стирается от ударов и эксплуатации. Как правило кольчуги не красили а драили от ржавчины песочком в бочках. А шлемы именно что надраивали. В общем - надо смотреть сами шлемы а не их изображения.
                Рыцари шлемы не красили а раскрашивали в устрашающие рисунки - это другое. На ржавчину им было наплевать т.к. не они же чистили себе оружие, не барское это дело, чай слуги есть. Ну и в средние века таки да, шлемы были железными а потом стальными, а это ржавеет. А в античности шлемы в основном бронзовые. Римские легионеры носили бронзовые шлемы и при Республике и при Цезаре и при Империи.
                   K0rw1n
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 661
                  42
                  276
                  3 685
                  3

                  Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:34

                  Chernish

                  но это не эмаль а именно дешевая краска,

                  Отнюдь не дешевая. Дешевая синяя краска могла получиться из купороса, но это было чревато уже повреждением самого шлема.
                     Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    23 718
                    319
                    3 886
                    29 998
                    58

                    Дата: 04 Сентябрь 2014, 10:37

                    K0rw1n

                    Отнюдь не дешевая.

                    Так "не дешевой" краской никто шлем красить не будет ибо бессмысленно. Проще песочком...
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 Май 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 27 Май 2020, 19:15 · Счётчики