Сообщество Империал: Что было бы если южани выйграли Гражданскую войну в США - Сообщество Империал

Kiramund

Что было бы если южани выйграли Гражданскую войну в США

Что было бы если южани выйграли Гражданскую войну в США
Тема создана: 01 января 2014, 19:34 · Автор: Kiramund
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Arshak
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 февраля 2014, 15:57

Kiramund (16 февраля 2014, 15:36):

Архитектор (16 февраля 2014, 06:46):

Это навряд ли. Конечно рабство на Юге не отменили бы 13 поправкой в 1865 году. Но думаю что долгое время оно бы тоже не просуществовало, в КША тоже понимали всю его ущербность.

Ну как раз для юга рабство было очень необходимым делом(кто же будет обрабатывать огромные плантации? Белые господа? #*)

Kiramund, Согласен с вами.
Архитектор, нельзя быть уверенным. Даже мальенкие вещи могут изменить историю. (например: рабство могло существовать и в наше время)
     Архитектор
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 февраля 2014, 17:15

    Arshak (16 февраля 2014, 15:57):

    Kiramund, Согласен с вами.
    Архитектор, нельзя быть уверенным. Даже мальенкие вещи могут изменить историю. (например: рабство могло существовать и в наше время)

    Рабство сейчас существует в некоторых азиатских и африканских странах. Поэтому говорить чтобы оно сохранилось при каком либо альтернативном исходе ГВ в Америке не стоит.
    В КША тоже были противники рабства. И в случае приобретения независимости от него бы отказались, так как рабство пошло бы не на пользу дальнейшей индустриализации.
       Arshak
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 февраля 2014, 17:26

      Архитектор (16 февраля 2014, 17:15):

      Arshak (16 февраля 2014, 15:57):


      Рабство сейчас существует в некоторых азиатских и африканских странах. Поэтому говорить чтобы оно сохранилось при каком либо альтернативном исходе ГВ в Америке не стоит.
      В КША тоже были противники рабства. И в случае приобретения независимости от него бы отказались, так как рабство пошло бы не на пользу дальнейшей индустриализации.

      Похоже вы не поняли то, что я сказал.
         Kiramund
        • Imperial
        Imperial
        Архимейстер

        Дата: 16 февраля 2014, 17:27

        Архитектор (16 февраля 2014, 17:15):

        В КША тоже были противники рабства. И в случае приобретения независимости от него бы отказались, так как рабство пошло бы не на пользу дальнейшей индустриализации.

        Да, на юге были противники рабства.Но их было очень мало....
        А как рабство помешало бы индустриализации?(понятное дело что рабство влияло бы на процесс индустриализации,но не факт что от рабства был бы очень мощный,негативный эффект)
           ternovoi.css
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 июня 2014, 23:05

          Kiramund (01 января 2014, 21:54):

          ss1 (01 января 2014, 21:48):

          Kiramund

          Господа а как вы думайте что было бы сейчас с США если бы Гражданскую войну выйграли южани а не северяни?

          Как вы себе представляете победу южан?



          У южан были определенные шансы победить на начальном этапе войны(но посл Геттисберга они их конечно окончательно упустили) Северяни в начале войны понесли много порожений(Бул-Ран, Фредериксберг(об этом сражении(и о его альтернативных исходах) я написал в своем блоге),Чанселорсвилль и.т.д

          Если не впадать в совершенно нереальную перспективу паники и упадка духа вдруг охвативших правящие круги севера то никакой реальной перспективы чисто военной победы южан не было При всём блеске побед на главном театре войны закметим что они стоили Югу таких потерь что порой напоминало поражения (кто захочет может посмотреть справочную литературу) Так что большие победы губили Конфедерацию еще более уверенно и быстро Значение этих успехов было одно:как говорят в футболе -- "разрушение" т е Север не смог быстро победу в том месте где она решила сразу бы исход войны Зато на других фронтах федералов ждал почти полный успех Это почему то забывают (термин "почти" я употребил только из за Виксберга этого Брейзаха Гражданской войны который один вкупе с несколькими фортами и отдалял Север от решающей победы на Миссисипи уже на начальном этапе войны) если вспомнить Маркса и Энгельса то они как раз и считали что именно удар в центре на Джорджию и есть путь к победе так что федералы словно следуя их курсу это уже в самой ранней стадии и подготовили в то время как в Виргинии враги держали друг друга мертвой хваткой при этом использование резервов для посылки на другие фронты для Севера было также намного более легкой задачей.не нужно и переоценивать степень качественного превосходства северо-Виргинской армии южан Солдаты-федералы в общем дрались достаточно уверенно и упорно командный состав среднего да в целом и старшего звена был неплох и профессионален чего правда нельзя было сказать о высшем руководстве войск на восточном театре (но этот субъективный фактор не мог существовать длительно) 1862 год можно вообще считать для юга годом стратегической обороны невзирая на ряд наступательных движений Цель : отказываясь от блицкрига (на который Юг не очень уверенно пошел лишь год спустя) силой своего упорного сопротивления заставить федеральное правительство призадуматься над необходимостью компромисса (южане словно показывали:"нам терять нечего мы будем драться до конца а вам это надо --разрушение экономики разрыв связей; нам может и хуже чем вам но у нас нет выбора а у вас он есть -- в вашей воле это остановить и перейти к мирным переговорам") То есть принудить Север к компромиссному миру (другое дело что выдвижение условий делавших единство Америки рыхлым и превращавшим ее в лучшем случае всю в конфедерацию было для вашингтона неприемлемым а правительству Конфедерации не хватало реализма со своей стороны перейти к уступкам Честно говоря я не верю что и победа при Геттисберге могла решающим образом что то радикально изменить Еще одна блестящая победа купленная в любом случае непомерно дорогой ценой Не будем же мы рассматривать вариант при котором северяне после этого в панике бегут бросая на произвол судьбы Вашингтон (который кстати был мдщно сам по себе защищен и напичкан артиллерией)не стоит рассчитывать на заговор против Линкольна его сподвижников и тому подобные фантазии Сам генерал Ли поставил в этой битве на карту многое потому что представилась возможность при определенной удаче нанести противнику сокрушительный удар Как Фридриху Великому придерживавшемуся "стратегии измора" представилась как ему показалось возможность разгромить русских и австрийцев при Кунерсдорфе и он одержав несомненный успех не пожелал ограничиться неполной победой и бросил всё на одну тактическую карту Ли в отличие от короля не был разгромлен но шанс одержать сокрушительную победу упустил Но повторяю я не верю и в случае его победы возможности чисто военного успешного решения войны югом А вот военно-политические возможности и козыри у южан могли прибавиться но и только Поэтому как альтернативную "развилку2 я предлагаю лишь вариант иного исхода президентских выборов между Линкольном и Бернсайдом,сторонника компромисса в 1864 году когда война достигла пика своей напряженности тут можно пофантазировать какова была бы Америка после мирных переговоров должен однако заметить что такие альтернативы когда дело касается огромных людских масс довольно некорректны в отличие отдействий достаточно узкого круга исторических деятелей и даже успехов воинских частей в отдельных сражениях Так что сам отношусь к этой альтернативе скептически но это всё на что мог бы рассчитывать Юг успехом которого было уже то что он до этого продержался
            • 4 Страниц
            • 1
            • 2
            • 3
            • 4
             Похожие Темы
            ВПочему Германия проиграла войну?
            Почему Германия проиграла войну?
            Автор A AriX
            Обновление 12 февраля 2024, 21:09
            T[Статья] Как выиграть гражданскую войну в игре Total War: Pharaoh
            [Статья] Как выиграть гражданскую войну в игре Total War: Pharaoh
            Автор С СоциоПат
            Обновление 19 ноября 2023, 13:39
            Л[Lenta] Все на войну с Ганнибалом! Мод Second Punic War Campaign на Rome Total War
            [Lenta] Все на войну с Ганнибалом! Мод Second Punic War Campaign на Rome Total War
            Автор З Затейник
            Обновление 05 августа 2022, 03:00
            Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
            РегистрацияВход на форум 
            «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 18:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики