Сообщество Империал: Освободители или империалисты: русские в Болгарии 1877-1878 - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
coins_

Освободители или империалисты: русские в Болгарии 1877-1878

Болгария
Тема создана: 17 Январь 2014, 00:54 · Автор: coins_
Сообщений: 97 · Просмотров: 7 637
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 coins_
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
45
17
6
27
0

Дата: 17 Январь 2014, 00:54

Выскажете свое мнение относительно войны 1877-1878 годов. Я думаю тема актуальная,
     Серый Кардинал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    790
    15
    239
    1 487
    0

    Дата: 17 Январь 2014, 02:02

    я бы выбрал третий вариант - и то и другое!
       Сенатор
      • Imperial
      Imperial
      Многоликий
      4 232
      225
      1 093
      4 436
      16

      Дата: 17 Январь 2014, 05:26

      Серый Кардинал

      я бы выбрал третий вариант - и то и другое!


      Я тожет так думаю, что Российская империя воевала, чтобы:
      1. Обезопасить Россию
      2. Завоевать и расширить территорию за счёт турков
      3. Освободить Болгарию от турков (может быть что-то взять себе, а остальное болгарам)
      4. Ослабить Османскую империю.

      P.S.: Поэтому что-то из двух предложенных сложно что-то выбрать.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии
        8 981
        387
        1 781
        21 139
        31

        Дата: 17 Январь 2014, 06:51

        Очередная русофобская тема. И как обычно, никакой аргументации.
           Деметрий
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          397
          0
          59
          510
          0

          Дата: 17 Январь 2014, 07:32

          Аорс

          Очередная русофобская тема. И как обычно, никакой аргументации.


          Ну почему русофобская? Нормальная тема, имхо. А, опять же имхо, мотивация войны со стороны РИ достаточно элементарна - выход к проливам, древняя российская мечта, к проливам и оттуда в Средиземное море. Т.е. " экономика диктует политику". Ну и разумеется мощный пиар на тему освобождения братьев-болгар, для создания благоприятного общественного мнения, кстати, весьма удавшееся начинание.
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            23 731
            316
            3 883
            29 635
            58

            Дата: 17 Январь 2014, 08:22

            Деметрий

            Ну и разумеется мощный пиар

            Только вот в чем дело - для русских солдат и офицеров (в т.ч. будущих народовольцев!) это был не пиар а искреннее движение души. Так что наши таки были освободителями. А что часть болгар (немаленькая) встретила их как врагов и предпочитала османов (которые их резали) - это проблемы только самих болгар. Опять же не забудем что немалая часть болгар именно как освободителей русских и встречала и памятник Скобелеву в Болгарии не от пиара стоит (до сих пор!) - а от признания народного и государственного что русская армия - Освободительница.
            Памятник М.Д.Скобелеву в Болгарии
            Imperial

            А опрос таки провокационный. Потому что в истории крайне редко бывает полярное разделение на добро и зло. И преследование Россией своих геополитических целей в Болгарии никак не мешало искреннему желанию освободить братьев-славян от турок.
            И потом. Если уж ставить вопрос о российском империализме в русско-турецкой войне 1877-1878 гг. - то почему нет рядом вопроса об империализме австрийском, германском и английском? Что забыл английский флот в Дарданеллах? С какого желания освободить греков Англия по итогам войны оккупировала Кипр? Что Бисмарк искал на Берлинском конгрессе и почему австрияки, оккупировавшие опять таки по итогам русской победы Боснию и Герцеговину - не империалисты?
               coins_
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              45
              17
              6
              27
              0

              Дата: 20 Январь 2014, 01:01

              Chernish
              Касательно империализма австрийском, германском и английском, то в оличие о названных государств в России как тогда, так и теперь уровень жизни ниже в разы.
              Как человек с историческим образованием, и которому читался курс истории южных и западных славян. могу сказать, что вся война 1877-1878 гг., весь так называемый патриотический порыв был инспирирован тогдашней российской элитой, для перевода общественного внимания с внутренних проблем на внешние. Это было время разочарования общества в назавершенности реформ Александра II. Какое сопереживание болгарам, если в 1861 г. было отменено крепостное (читай рабство) для больше половины жителей? И почти абсолютное большинстов из них висело на выкупных платежах т. е. оставались крепостными, пока сами себя не выкупят.
              Сенатор 1. К 1870 гг. османская империя распадалась на части. Никакой угрозы она не представляла. 2. Никакого завоевания в данной войне не могло быть т.к. негкого было завоевывать. Русская армия шла через автономные в составе Порты Дунайские княжества (С 1878 г.независимая Румыния) для освобождения Болгарии от турок и создания независимого Болгарского царства. Именно эта цель была согласована с другими Великими державами Европы. Каогда Вы пишите, может что-то взять себе Вы путаете столетия Лейфа Эриксена и Скоболева.
              П.С. кстати, посадить на Болгарский трон своего ставленника, Россия не смогла. А смог Бисмарк, посадив Фердинанда Кобурга. С этого момента до 1944 г. Болгария будет верной союзницей Германии.
                 Сенатор
                • Imperial
                Imperial
                Многоликий
                4 232
                225
                1 093
                4 436
                16

                Дата: 20 Январь 2014, 07:10

                coins_

                1. К 1870 гг. османская империя распадалась на части. Никакой угрозы она не представляла.


                Пока существует, может представлять угрозу.

                coins_

                2. Никакого завоевания в данной войне не могло быть т.к. негкого было завоевывать.


                Османская империя большая! Стамбул и малая азия тоже не в счёт?

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                coins_

                кстати, посадить на Болгарский трон своего ставленника, Россия не смогла. А смог Бисмарк, посадив Фердинанда Кобурга. С этого момента до 1944 г. Болгария будет верной союзницей Германии.


                Плюс Бисмарку, как политическому деятелю. Германского ставленика на славянский трон.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии
                  8 981
                  387
                  1 781
                  21 139
                  31

                  Дата: 20 Январь 2014, 07:44

                  Русско-турецкая война 1877 - 1878 - прекрасный пример беспомощности царской дипломатии. Россия получила с неё очень мало. В выигрыше остались малые балканские страны и европейские державы. Последние вообще не участвовали в боевых действиях, но получили либо значительные территории, либо сферу влияния. Австрия и Германия вторично кинули Россию в турецком вопросе: как во время Крымской войны они заставили русскую армию уйти с Балкан под угрозой войны, так и теперь в нарушение прежних договорённостей провели Берлинский конгресс, на котором отобрали почти все плоды победы. Великобритания, Австрия, Германия - вот чьи империалистические интересы выиграли от этой войны. Из этого видно, что у нашей страны не было и не может быть настоящих союзников в Европе. Любой союз России с западными странами действовал только в их интересах, когда же речь заходила об интересах России, и "друзья" и враги выступали против неё единым фронтом.
                     coins_
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    45
                    17
                    6
                    27
                    0

                    Дата: 20 Январь 2014, 23:36

                    Сенатор Какая к черту Азия? Это 1870 гг., тогда уже дипломатия в Европе была развита хорошо. Кстати, русским ведь не дали даже дойти до Стамбула. Только до Эдирне. Вся война была неким компромисом между Великими державами в вопросе рздела сфер влияния на Балканском полуострове. И вообще, касательно империализма. Не територия, а достойная жизнь граждан-вот показатель успешного государства.
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Уважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Мар 2019, 02:55 · Счётчики