Сообщество Империал: Джейме Ланнистер - Сообщество Империал

Kiramund

Джейме Ланнистер

Цареубийца
Тема создана: 04 февраля 2014, 21:36 · Автор: Kiramund
Как вы относитесь к этому персонажу?
  1. Положительно | 13 голосов / 44.83%

  2. Скорее полжительно | 7 голосов / 24.14%

  3. Нейтрально | 6 голосов / 20.69%

  4. Скорее отрицательно | 3 голосов / 10.34%

  5. Отрицательно | 0 голосов / 0.00%

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Kiramund
  • Imperial
Imperial
Архимейстер

Дата: 04 февраля 2014, 21:36

Джейме Ланнистер

Джейме Ланнистер является братом-близнецом Серсеи и старшим сыном Тайвина Ланнистера. Он служит ПОВом в «Буре мечей», «Пире стервятников», «Танце с драконами» и «Ветрах зимы». Джейме поддерживает инцестные отношения с Серсеей с детства. В отличие от отца и сестры, Джейме относится к своему брату-карлику Тириону Ланнистеру с уважением и добротой. Он был посвящён в рыцари в юности и бо́льшую часть своей жизни провёл в битвах. Чтобы быть ближе к Серсее, он присоединился к Королевской Гвардии. Когда Эйерис планировал сжечь весь город вместо того, чтобы сдаться, Джейме убил короля, получив за это прозвище Цареубийца. Потеря своей рабочей руки меняет Джейме, и он переосмысливает свою жизнь, так как больше не является смертоносным фехтовальщиком; он начинает ощущать латентное чувство вины из-за убийства Эйериса и эффект этого на его репутацию. К концу «Танца с драконами» Джейме стремится восстановить порядок во имя короля, найти Сансу Старк и дистанцироваться от Серсеи.
В телеадаптации HBO его роль исполнил Николай Костер-Вальдау.
     Gorm69
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 февраля 2014, 23:06

    Скорее отрицательно. Этот персонаж прожил не свою жизнь. Под давлением всемогущего отца, в угоду обстоятельствам, под влиянием чар сестры, а где сам?? Сам- он лучший меч королевства, только вот это оказалось мало для счастья и достойной жизни..
       Алигерн
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 февраля 2016, 11:24

      Джейме - хороший парень и достойный рыцарь (убийство маньяка Эйериса, требовавшего от Джейме голову его отца - не преступление, кроме того этим шагом Джейме спас жизни сотен тысяч жителей Королевской Гавани). По-моему, Джейме Ланнистер - это пример неоцененного обществом благородства (в которое он сам, вследстие этого перестал верить). Единственно, с чем ему не повезло - это любовь.
         Серпа
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 октября 2016, 17:41

        ИМХО самый интересная личность в саге. Человек переживший внутренний перелом ещё подростком, после убийства Эйериса, и переживающий его вновь после потери руки. В каком-то смысле он гораздо ярче и чётче прописан, чем какой-либо другой персонаж книги. В сериале он не раскрыт совершенно.
           wanderer spaces
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 октября 2016, 17:53

          Скорее отрицательно к нему отношусь.
          Человеком рыцарской чести — не могу его назвать, однозначно...
          Он деспотичен, очень горд, надменен, по жестокому циничен...
          Он пытался убить Брана — за то, что, тот увидел как он занимался соитием с сестрой... И его не мучила совесть за такой поступок?!
          И он так-же согласился убить Арью — за "секс" от Серсеи...
          Изнеженный мажорный ребенок, типичный сын "богатого папочки".
          И Королевскую Гавань — он вовсе не спас. Королевская Гавань тогда горела по приказу Тайвина Ланнистера, а что сделал Григор Клиган и Амори Лорх...
          В общем, его черты (как по мне) : бесчестный, изнеженный, надменный, безжалостный, черствый человек. Не могу найти в нём положительных черт вообще.
          Он начал изменяться лишь после того — как Варго Хоут отрубил ему руку...
          А так — в начале книги, являлся одним из самых неприятных персонажей.
             Серпа
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 октября 2016, 23:48

            wanderer spaces

            Цитата

            И Королевскую Гавань — он вовсе не спас. Королевская Гавань тогда горела по приказу Тайвина Ланнистера, а что сделал Григор Клиган и Амори Лорх... В общем, его черты (как по мне) : бесчестный, изнеженный, надменный, безжалостный, черствый человек. Не могу найти в нём положительных черт вообще.

            А какое имеет отношение Джейме к тому что сделал его отец или Клиган с Амори? По факту он убил Эйнериса не из-за власти, гордыни или выгоды, а что бы спасти город. Кстати, в книге не раз упоминается какое мощное впечатления оставили "забавы" Эйнериса с диким огнём и какое отвращение тот внушает Джейме. Помнится, когда горела Башня Десницы у меня тогда впервые мелькнула мысль, что "валонкар" Серсеи это Джейме, ведь его извлекли позже Серсеи, а значит он "моложе" её. А если правда в книге будет сожжена Великая Септа...

            Пройдусь по названным чертам (вы уж извините, но Джейме реально мой любимый персонаж, поэтому ваш набор черт меня несколько покоробил)
            1. Бесчестный. Это не так. Джейме держит слово перед Кейтлин Старк, по чести он поступает и с Бриенной Тарт. Он безусловно верен своей сестре в любви. Однако его представления о чести достаточно своеобразны. В своё время честь (или точнее её формальная часть декларируемая обществом) вступила в конфликт с моралью, и поставила вопрос ребром - а адекватна ли честь действительности. Разочарование приводит к отрицанию и циничному отношению.
            2. Изнеженный. А чем это подтверждается? Он рыцарь, что подразумевает тяжёлую физическую подготовку, в походах как бы не в паланкине ездит, таскает рыцарские доспехи. Стойко перенёс плен, тюрьму, отсечение руки, издевательства и плен Хоута. Упорно тренируется с Пейном, хотя эта тренировка больше избиение напоминает. Несколько дней отстоял бдение у трупа отца. К еде вроде тоже не прихотлив... В общем не вижу я в нём изнеженности.
            3. Надменный. К простым людям - не больше чем среднестатистический аристократ. Со своим классом надменность во многом его броня. Обратите внимание как к нему относятся - фактически с нескрываемым презрением. Со своими людьми, кто относится к нему нормально, отношение другое. Обратите внимание, на его вояж из Королевской Гавани до Риверрана.
            4.Безжалостный. Скорее очерствевший и озлобившийся. Например, Джейме спасает девушку из Харенхолла и даже вешает того, кто пытался её изнасиловать, хотя казалось бы всего лишь шлюха. Его отношение к Бриенне Тарт тоже достаточно красноречиво. Что же касается попытки убийства Брана, то тут надо понимать, что в тот момент он спасал от смерти сестру и своих детей. "Делай что должен и будь что будет". Потом, кстати, он сожалеет об своём поступке, да и никогда не считал его хорошим.
            5.Чёрствый. Угу. Опять же не сильно отличается от среднестатистического аристократа.
               wanderer spaces
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 октября 2016, 12:10

              Серпа

              wanderer spaces

              Цитата

              И Королевскую Гавань — он вовсе не спас. Королевская Гавань тогда горела по приказу Тайвина Ланнистера, а что сделал Григор Клиган и Амори Лорх... В общем, его черты (как по мне) : бесчестный, изнеженный, надменный, безжалостный, черствый человек. Не могу найти в нём положительных черт вообще.

              А какое имеет отношение Джейме к тому что сделал его отец или Клиган с Амори? По факту он убил Эйнериса не из-за власти, гордыни или выгоды, а что бы спасти город. Кстати, в книге не раз упоминается какое мощное впечатления оставили "забавы" Эйнериса с диким огнём и какое отвращение тот внушает Джейме. Помнится, когда горела Башня Десницы у меня тогда впервые мелькнула мысль, что "валонкар" Серсеи это Джейме, ведь его извлекли позже Серсеи, а значит он "моложе" её. А если правда в книге будет сожжена Великая Септа...

              Пройдусь по названным чертам (вы уж извините, но Джейме реально мой любимый персонаж, поэтому ваш набор черт меня несколько покоробил)
              1. Бесчестный. Это не так. Джейме держит слово перед Кейтлин Старк, по чести он поступает и с Бриенной Тарт. Он безусловно верен своей сестре в любви. Однако его представления о чести достаточно своеобразны. В своё время честь (или точнее её формальная часть декларируемая обществом) вступила в конфликт с моралью, и поставила вопрос ребром - а адекватна ли честь действительности. Разочарование приводит к отрицанию и циничному отношению.
              2. Изнеженный. А чем это подтверждается? Он рыцарь, что подразумевает тяжёлую физическую подготовку, в походах как бы не в паланкине ездит, таскает рыцарские доспехи. Стойко перенёс плен, тюрьму, отсечение руки, издевательства и плен Хоута. Упорно тренируется с Пейном, хотя эта тренировка больше избиение напоминает. Несколько дней отстоял бдение у трупа отца. К еде вроде тоже не прихотлив... В общем не вижу я в нём изнеженности.
              3. Надменный. К простым людям - не больше чем среднестатистический аристократ. Со своим классом надменность во многом его броня. Обратите внимание как к нему относятся - фактически с нескрываемым презрением. Со своими людьми, кто относится к нему нормально, отношение другое. Обратите внимание, на его вояж из Королевской Гавани до Риверрана.
              4.Безжалостный. Скорее очерствевший и озлобившийся. Например, Джейме спасает девушку из Харенхолла и даже вешает того, кто пытался её изнасиловать, хотя казалось бы всего лишь шлюха. Его отношение к Бриенне Тарт тоже достаточно красноречиво. Что же касается попытки убийства Брана, то тут надо понимать, что в тот момент он спасал от смерти сестру и своих детей. "Делай что должен и будь что будет". Потом, кстати, он сожалеет об своём поступке, да и никогда не считал его хорошим.
              5.Чёрствый. Угу. Опять же не сильно отличается от среднестатистического аристократа.

              Ну я же это и написал, что после потери руки - он стал изменяться в лучшую сторону. В нём были благородные поступки: спас Пию из Харренхола (которая на самом деле была дурачкой и глупой, а не шлюхой), стал скромнее, стал проявлять настороженность к Серсее... Но всё-же, Джейме Ланнистер слишком смутно представлял себе, что такое честь - до потери своей руки.
                 Серпа
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 октября 2016, 13:59

                wanderer spaces

                Цитата

                у я же это и написал, что после потери руки - он стал изменяться в лучшую сторону. В нём были благородные поступки: спас Пию из Харренхола (которая на самом деле была дурачкой и глупой, а не шлюхой), стал скромнее, стал проявлять настороженность к Серсее... Но всё-же, Джейме Ланнистер слишком смутно представлял себе, что такое честь - до потери своей руки.

                Дело в том, что мы вообще смутно может судить о его представлениях о чести до потери руки. Автор позволяет нам залезть ему в голову аккурат незадолго до этой самой потери. Ясно только что он разделяет людей заслуживающих честного с ними обращения и не заслуживающих. Потеря руки по сути заставляет Джейме остановиться, взглянуть на себя и "повзрослеть", но для коренной смены взглядов проходит слишком мало времени. Всё это было в нем и раньше, скрытое за бравадой и маской циничности. Да и всё таки первый благородный поступок, о котором мы знаем, был задолго до потери руки - это как раз убийство Эйнериса. И страдания от обиды, от всеобщего осуждения тоже были задолго до этого. Как и несомненная любовь к сестре и брату.
                p.s. Пия как ни крути "падшая женщина". Хотя конечно, не шлюха, если употреблять это слово в смысле "проститутка". Но она ублажала клигановских людей, а до этого и гостей Харраенхола. В частности её послали для развлечения "ценного пленника" - самого Джейме. Если мне память не изменяет, то и Джейме в мыслях называет её шлюхой или как-то близко к этому, когда размышляет о ситуации в Харренхоле.
                   Age of Kings
                  • Imperial
                  Imperial
                  Советник

                  Дата: 21 октября 2016, 14:00

                  wanderer spaces

                  Но всё-же, Джейме Ланнистер слишком смутно представлял себе, что такое честь - до потери своей руки.


                  Я склоняюсь к мнению, что дело тут не столько в том, что ему отрезали руку, а в том, что он увидел, проезжая с Клеосом Фреем и Бриенной Тарт по раззоренным Речным землям. После этого он меняется в лучшую сторону - так, если мажор Джейме не просто поддержал бы предложение Фреев немедленно штурмовать Ривверан, но и сам впереди всех полез бы на стены, то "новый" Джейме старается не проливать кровь, исполнить клятву, данную Кейтлин Старк, урезонить зарвавшихся Бракенов, послал к чертям свою шизофренную порно-сестру, отказался от предложения отца обменять Королевскую Гвардию на Утес Кастерли. Снарядил в путь Бриенну Тарт, спас её от гнева Маргери и Лораса Тиреллов (обвинявших её в убийстве Ренли), дал ей валлирийский меч.

                  Правда, теперь становится интересно, чем всё кончится, когда он с Бриенной едет в руки Братства без Знамен?.. Раньше я бы сказал: "Отрезать ему голову и насадить её на пику",.. но теперь не уверен в этом.
                     wanderer spaces
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 октября 2016, 14:30

                    Всё таки, буду к нему положительно относиться лишь в том случае — если он убьёт Серсею.
                    Две руки для того что-бы задушить не нужны, а так... Может он и изменится, станет человеком чести и благородства.
                    Ну и конечно, он не плакал и вырывал из себя волосы — когда узнал о смерти Джоффри, и сам себе он сказал — что "Джоффри к этому шёл с самого начала".
                    Ну и, он ещё думал о том — что, подтвердит официально о том, что он отец Томмена и Мирцеллы. Что он уже не желает видеть символы Баратеонов на своих детях.
                    В общем, нейтрально отношусь к нему. Да он циничен и черств, но на это послужил отпечаток "Цареубийцы". А ведь в юности он хотел быть похожим на Артура Дейна...
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      ФЛаннистеры - кто они?
                      Интриганы или защитники Трона?
                      Автор S Sergey1984
                      Обновление 10 декабря 2020, 21:34
                      WLet's Play за Ланнистеров. Westeros: Dunkle Schwingen
                      Прохождение за дом Ланнистеров с саб-модом от Лешего
                      Автор В Восход
                      Обновление 17 апреля 2019, 21:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 20:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики