24.Судэ. Владение Судэ находится от луковых гор на запад;в древности называлось Яньцай и Ваньнаша;лежит при большом озере, от Кангюя на северо-западе, от Дай в 16000 ли. Некогда хунны, убив владетеля судэсского, овладели землями его. Владетель Хуни составлял уже четвертое колено после того события...
Приск Панийский :
Спойлер (раскрыть)
Около сего времени к восточным Римлянам отправлены были посольства от Сарагуров,Урогов и Оногуров, народов, оставивших свою страну, потому что с ними вступили в бой Савиры, изгнанные Аварами.Последние были также изгнаны народами, жившими на берегах океана.
Прокопий Кесарийский :
Спойлер (раскрыть)
(2) Эфталиты являются гуннским племенем и называются гуннами, однако, они не смешиваются и не общаются с теми гуннами, о которых мы знаем, поскольку не граничат с ними и не расположены поблизости от них, но соседствуют они с персами у северных их пределов, там, где у самой окраины Персии есть город по имени Горго[22]. Здесь из-за пограничных земель они обычно воевали друг с другом. (3) Они не кочевники, как другие гуннские племена, но издавна живут оседло на плодоносной земле. (4) Они никогда не вторгались в землю римлян, разве что вместе с мидийским войском. Среди гуннов они одни светлокожи и не безобразны на вид. (5) И образ жизни их не похож на скотский, как у тех. Ими правит один царь и обладают они основанным на законе государственным устройством, живя друг с другом и с соседями честно и справедливо, ничуть не хуже римлян или персов. (6) Но богатые из них приобретают себе дружину, порой до двадцати человек, а то и больше, члены которой навсегда становятся их сотрапезниками, разделяя и все их богатства, так как в данном случае имущество у них становится общим. (7) Когда же тот, у кого они являлись дружинниками, умирает, эти мужи по существующему у них обычаю живыми ложатся с ним в могилу[23].
Феофилакт Симокатта :
Спойлер (раскрыть)
Когда император Юстиниан занимал царский престол, некоторая часть племен уар и хунни бежала и поселилась в Европе. Назвав себя аварами, они дали своему вождю почетное имя кагана. Почему они решили изменить свое наименование, мы расскажем, ничуть не отступая от истины. Барселт, уннугуры, сабиры и, кроме них, другие гуннские племена, увидав только часть людей уар и хунни, бежавших в их места, прониклись страхом и решили, что к ним переселились авары. Поэтому они почтили этих беглецов блестящими дарами, рассчитывая тем самым обеспечить себе безопасность. Когда уар и хунни увидали, сколь благоприятно складываются для них обстоятельства, они воспользовались ошибкой тех, которые прислали к ним посольства, и сами стали называть себя аварами; говорят, среди скифских народов племя аваров является наиболее деятельным и способным. Естественно, что и до нашего времени эти псевдоавары (так было бы правильно их называть), присвоив себе первенствующее положение в племени, сохранили различные названия: одни из них по старинной привычке называются уар, а другие именуются хунни.
Имеется Судэ-Яньцай-Ваньнаша-Аланья в Приаралье и Прикаспии, регион издревле принадлежавший аорсам, а затем аланам, который тем не менее был зависим от Кангюя(с 56 года или ранее)С уходом хунну из сев.Китая и Монголии они, согласно Бейши, захватывают Яньцай.После этого китайцы называют это владение - "хунь".
После прихода новоиспеченных гуннов в ~370 г. земли аланов к западу от Волги как и Яньцай захватываются гуннами.Гуннские племена сарагуров и оногуров, оставшиеся в степях приазвоья и сев.кавказа возвышаются уже после распада державы Атиллы и покоряются прикаспийским гуннам - савирам, которых выгнали авары."Народы,жившие по берегам океана" вероятно есть гунны прикаспия и приаралья, составляющие древнее владение "Хунь" и именуемые Феофилактом и Прокопием "хунни",при этом совершенно не понятно кто такие авары, учитывая что Приск пишет о современном ему 5 веке.
Далее Прокопий сообщает об эфталитах-белых гуннах,которые не граничат с другими гуннами,не кочуют и живут по северным границам Персии, возле города Горго(совр.Горган) т.е. в Хорезме, при этом в первой половине 5 века прекращает свое существование Кангюй.Собственно белые гунны проходят незначительное расстояние к югу, захватывают кангюй и согд, оседают, еще в Бейши говорится о том, что судэские купцы активно торгуют с китайцами.Отсутствие границ по Прокопию объясняется тем, что он знал только северокавказских,приазовских и причерноморских гуннов(савир,кутригур,сарагур,утигур и оногур)
У Симокатты всплывает имя "хунни" уже в 6-ом веке в связи с аварами, мне представляется что это часть древних племен "хунни", оставшаяся в приаралье, первая подвергшаяся экспансии Истеми хана, при этом имя "авар" она берет не просто так, а потому что тех самых савир в своем время выгнали именно некие авары 5-го века, о которых рассказывает Приск. Взятие чужого имени возымело успех - савиры испугались и "почтили беглецов блестящими дарами".
24.Судэ. Владение Судэ находится от луковых гор на запад;в древности называлось Яньцай и Ваньнаша;лежит при большом озере, от Кангюя на северо-западе, от Дай в 16000 ли. Некогда хунны, убив владетеля судэсского, овладели землями его. Владетель Хуни составлял уже четвертое колено после того события...
Приск Панийский :
Спойлер (раскрыть)
Около сего времени к восточным Римлянам отправлены были посольства от Сарагуров,Урогов и Оногуров, народов, оставивших свою страну, потому что с ними вступили в бой Савиры, изгнанные Аварами.Последние были также изгнаны народами, жившими на берегах океана.
Прокопий Кесарийский :
Спойлер (раскрыть)
(2) Эфталиты являются гуннским племенем и называются гуннами, однако, они не смешиваются и не общаются с теми гуннами, о которых мы знаем, поскольку не граничат с ними и не расположены поблизости от них, но соседствуют они с персами у северных их пределов, там, где у самой окраины Персии есть город по имени Горго[22]. Здесь из-за пограничных земель они обычно воевали друг с другом. (3) Они не кочевники, как другие гуннские племена, но издавна живут оседло на плодоносной земле. (4) Они никогда не вторгались в землю римлян, разве что вместе с мидийским войском. Среди гуннов они одни светлокожи и не безобразны на вид. (5) И образ жизни их не похож на скотский, как у тех. Ими правит один царь и обладают они основанным на законе государственным устройством, живя друг с другом и с соседями честно и справедливо, ничуть не хуже римлян или персов. (6) Но богатые из них приобретают себе дружину, порой до двадцати человек, а то и больше, члены которой навсегда становятся их сотрапезниками, разделяя и все их богатства, так как в данном случае имущество у них становится общим. (7) Когда же тот, у кого они являлись дружинниками, умирает, эти мужи по существующему у них обычаю живыми ложатся с ним в могилу[23].
Феофилакт Симокатта :
Спойлер (раскрыть)
Когда император Юстиниан занимал царский престол, некоторая часть племен уар и хунни бежала и поселилась в Европе. Назвав себя аварами, они дали своему вождю почетное имя кагана. Почему они решили изменить свое наименование, мы расскажем, ничуть не отступая от истины. Барселт, уннугуры, сабиры и, кроме них, другие гуннские племена, увидав только часть людей уар и хунни, бежавших в их места, прониклись страхом и решили, что к ним переселились авары. Поэтому они почтили этих беглецов блестящими дарами, рассчитывая тем самым обеспечить себе безопасность. Когда уар и хунни увидали, сколь благоприятно складываются для них обстоятельства, они воспользовались ошибкой тех, которые прислали к ним посольства, и сами стали называть себя аварами; говорят, среди скифских народов племя аваров является наиболее деятельным и способным. Естественно, что и до нашего времени эти псевдоавары (так было бы правильно их называть), присвоив себе первенствующее положение в племени, сохранили различные названия: одни из них по старинной привычке называются уар, а другие именуются хунни.
Имеется Судэ-Яньцай-Ваньнаша-Аланья в Приаралье и Прикаспии, регион издревле принадлежавший аорсам, а затем аланам, который тем не менее был зависим от Кангюя(с 56 года или ранее)С уходом хунну из сев.Китая и Монголии они, согласно Бейши, захватывают Яньцай.После этого китайцы называют это владение - "хунь".
После прихода новоиспеченных гуннов в ~370 г. земли аланов к западу от Волги как и Яньцай захватываются гуннами.Гуннские племена сарагуров и оногуров, оставшиеся в степях приазвоья и сев.кавказа возвышаются уже после распада державы Атиллы и покоряются прикаспийским гуннам - савирам, которых выгнали авары."Народы,жившие по берегам океана" вероятно есть гунны прикаспия и приаралья, составляющие древнее владение "Хунь" и именуемые Феофилактом и Прокопием "хунни",при этом совершенно не понятно кто такие авары, учитывая что Приск пишет о современном ему 5 веке.
Далее Прокопий сообщает об эфталитах-белых гуннах,которые не граничат с другими гуннами,не кочуют и живут по северным границам Персии, возле города Горго(совр.Горган) т.е. в Хорезме, при этом в первой половине 5 века прекращает свое существование Кангюй.Собственно белые гунны-хунни проходят незначительное расстояние к югу, захватывают кангюй и согд, оседают, еще в Бейши говорится о том, что судэские купцы активно торгуют с китайцами.Отсутствие границ по Прокопию объясняется тем, что он знал только северокавказских,приазовских и причерноморских гуннов(савир,кутригур,сарагур,утигур и оногур), но не подозревал, что часть эфталитов-хунни оставалась в приаралье, не уйдя на юг .
У Симокатты всплывает имя "хунни" уже в 6-ом веке в связи с аварами, мне представляется что это часть древних племен "хунни", оставшаяся в приаралье, первая подвергшаяся экспансии Истеми хана, при этом имя "авар" она берет не просто так, а потому что тех самых савир в своем время выгнали именно некие авары 5-го века, о которых рассказывает Приск. Взятие чужого имени возымело успех - савиры испугались и "почтили беглецов блестящими дарами".
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Маршак Б.И. 1971а : К вопросу о восточных противниках Ирана в V в. // Страны и народы Востока. Вып. Х. 1971. С. 58-66. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Как вам сказать, вероятно эфталиты прямо не были связаны с гуннами. Просто в индийских источниках они белые хуна, в пехлевийском Большом Будахишне сказано, что Хосров Ануширван изгнал хйонов (эфталитов) беспокоивших нападениями Эраншахр и закрыл горные проходы. Прокопий Кесарийский называл их белыми уннами (гуннами).
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Лазарь Парбеци писал о двух войнах персидского шахиншаха против эфталитов. В двух столкновениях эфталиты победили персов, а выступать в третий поход против эфталитов персы не хотели боясь эфталитов. третий поход оказался гибельным для Пероза который погиб в битве в 484 г. Преемник Пероза Кавад по данным Прокопия Кесарийского платил эфталитам дань. А посол Эраншахра в разговоре с Вааном Мамеконяносм сокрушался что эфталитам отдано большое и независимое государство. Иешу Стилит проливает свет на эти события. Он заключил договор с гуннами, что не будет больше воевать. Однако как только возвратился нарушил договор собрал войско и отправился в поход. Был разбит и пленен эфталитам. Дал за себя выкуп и оставил в заложниках своего сына Кавада. Во второй раз заключил договор больше не воевать с ними. Отправил эфталитам дань, выкупил сына. В третью войну войско персов было истреблено, а самого Пероза не нашли. По датировке Боровуковой первая война в 474 г. Вторая в концк 70-х. Третья в 484 г. В 496 г. кавад бежал от собственной взбунтовавшейся знати. Вернулся в свои земли в 498-499 г. и отвоевал персидский престол. Прокопий Кесарийский отличал белых уннов от просто уннов (гуннов). Он отмечал что они белокожы и красивы, то есть европеиоды. Что они живут оседло что у них один царь. Источником информации Прокопия кесарийского был посол в Эраншахре Евсевий. Прокопий сообщал, что эфталиты заманили Пероза в горную теснину и там уничтожили его войско. Царь эфталитов вынудил Пероза сделать коленнопреклонную клятву что он больше не будет воевать с эфталитами. Пероз вернувшись из похода собрал с Персии войско и привлек всех союзников. Он выступил против эфталитов. Эфталиты устроили для персидского войска на равнине волчьи ямы в которых погибло много персидских кавалеристов и Пероз с сыновьями. По Прокопию Кесарийскому преемником Пероза был его брат Влас (Валарш, Балаш). Его свергнули в 488 г. и сделали шахиншахом Кавада. Потом персидская знать свергнула и Кавада в 496 г. сделав шахиншахом Замашпа (о нем сообщали Иешу Стилит и Прокопий Кесарийский). Кавад бежал к эфталитам, женился на дочери царя эфталитов и пришел с их войском в Эраншахр. Персы даже не согли организовать отпораю Для возможности заплатить дань царю эфталитов Кавад был вынужден просить занять некоторую сумму у византийского императора Анастасия. Однако ромеи отказали. Тогда Кавад напал на Армению и византийских город Амида. В войске персов в Армении и при Амиде были эфталиты. В 502-503 гг. эфталиты воевали у Амиды.
прокопий Кесарийский - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Так это одна из позиций. В частности о том, что эфталиты не кочевники, а горцы. Основано главным образом на Прокопии Кесарийском. Относительно китайских источников то в них упоминалось о войнах государства Яда с соседями. Они воевали с Гаочэ и Гаочаном. Где-то около 490 г. Яда напали на южные владения Гаоче (Гаогюя, Гаоцзюя), которыми правил Цюнци, разгромили и убили это правителя. Взяли в плен его сына Миэту. Правителем Гаочэ стал Балиянь. Спустя гд с небольшим Яда напвли на Гаочэ и потребовали сделать правителем Миэту. Послушная яда часть гаочэ сместила Балияня. Эти события по Боровковой должны были случиться с 490 по 500 г. Войска эфталитов против гаочэ должны были выступить из Яньци (Кашгара), а владения Гаочэ должны были находиться около Гаочана. Яда завладели Яньци после выселения чешисцев в 487 г. По мнению Боровковой первая война против Гаочэ это 495-496Ю вторая война в 499 г. В Лян шу Яда названо владением Хуа. Под властью Хуа в 516 г. Яньци (Карашар), Гуйцы (Кучу), Шулэ (Кашгар), Гумо (Аксу), Юйтянь (Хотан), Босы (Персия), Цзибинь и Паньпань (в Северной Индии). При этом в китайских источниках Яда это кочевники. В 502 г. в Китай династии Вэй прибыли посольства 22 царств. В 07 г. посольство от 16 царств. В 507 г. в Вэй прибывает посольство от Яда. Дальнейшие посольство от Яда прибывали от 507 до 534 г. (до крушения Вэй). При этом посольство только от Яда в 523 г., в 518 г. от царств подвластных Яда. От Яда завмсели Чжуцзюйбо (в районе Ташкурган), Цзепаньто (в районе Барогилт к северу от Вахандарьи и на юг от Ваханского хребта). Яда в 559 г. завоевали Нуйцы, после 462 г. Шулэ, после 468 г. Юйтянь. В Памире Яда завоевали Чжуцзюйбо (Сицзюйбань). Посольство в Вэй прибывалм в 502 511 и 513 гг. и этого царстваю Учан зависел от Яда. Также зависело от Яда царство Давоситеди (Хуми). Боровкова считает что это царство также называлось Бохэ. В Лян-шу оно названо Хумиданом. В Вэй-шу только Бохэ. Зависели от Яда царство Шанми (Шэнми) в районе Ишкашимаю Дамоситеди находилось на землях бывшего царства Тухоло. То есть в районе Хорога и Файзабада. Царство Цяньто зависимо от Яда. Его правитель из народа чилэ то есть гаочэ. Царство Агоуцян и Цюаньюймо это царство Уча. Болуло и Болулэ и Боло вероятно одно царство. Цзибинь воевало с Цяньто. Цзибинь, Болу и Аоуцян не подчинялись Яда. Столица Цзяньтоло Булушабуло (Пурушапур, Пешавар). Болу это Гилгит. Цяньто оно же Цзяньтоло и Ганьда это царство в Гандахаре. это версия Боровковой Однако в Вэй шу сказано, что народ Яда таки разгромил Цяньто. В Вэй шу о проиисхождении Яда сказано, что этот народ подобен народу Большого Юэчжи, и говорят также что это особая ветвь гаочэ. Столица Яда Бадияньчэнь находилась к югу от Файзабада. Государство Яда создано не сразу. В движение пришли в 30-40-х гг. 5 в. В 50-х гг. вторглись в Западный Край. В 5-60-х гг. покорили часть владений в Западном Крае. последние посольства от Яда в Китай это 546Ю 555 и 558 г. Гибель после 558 г. В Суй Шу царство да еще называется Идань. Очень заманчиво отождествить Яда с эфталитами. Царство Идань по Синь Тан Шу существовало в 7 в. южнее Амударьи. Яда в китайских источниках также считалось названием правителя или династии. В Чжоу Шу сказано, что Яда было разгромлено тюрками. Сын Тумэня Сыцзинь (Тэгин) разбил Цигу, Яда и Кидань. Кроме того он одолел Яньци В Лян-шу относительно царства Хуа указано, что местные неграмотные, а пользуються помощью усцев. Правитель Хуа Ядай Илито. В правление Юань-Вэй они были подвластны жужаням и были малым владениемю Потом оно стало сильным и завладело Западным Краем. Сказан, что Хуа это часть народа чеши. Боровкова считала, что Яда это аланы и динлины образовавшие царство в Центральной Азии, но я все таки склоняюсь к тому что они были эфталитами, хотя конечно в некоторых китайских хрониках были неточности, да и Боровкова легко могла допустить их. Во всяком случае царством сопоставимым по мощи Хуа-Яда могут быть только эфталиты.
Вообще не понятно по какому признаку информатор прокопия выделял белых гуннов.Они не были кочевниками, были белыми европеоидами, почему он дал им имя уннов(гуннов) в таком случае?