[Dezperado]

Есть еще русский болгарин Юрий Венелин, который в начале 19 в доказывал, что гунны Европы на самом деле были ... славянами. Метод старый как мир --берется имя Атилла и подбираются похожие славянские слова. Мировинги у него происходили от славянских мировых, Русланд он находил в Австрии и т.д.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Laszlo]

Были еще Иловайский и вельтман которые считали гуннов и булгар славянами. 19 век был интересен тем что вроде бы авторитетные ученные как Иловайский и Венелин (а они были русистами и славистами) могли подобную фрикотню сморозить.

[Dezperado]

Да, уж, я когда курсовую по Венелину писал, у меня глаза на лоб лезли от его фокусов с мировыми и жупанами. Кстати, а ведь Венелин то русин, вы вроде бы собираете информацию.

Цитата

Сын православного священника русинско[1][2]-румынского[3] происхождения. Обучался сначала в унгварской гимназии, где его учителем был И. Чургович, а с 1821 года — в Сатмарском епископском лицее, где и начались его занятия историей, с 1822 — на философском факультете Львовского университета.

[Laszlo]

Русист и славист это специализация. Да он русин по происхождению. Запомнился мне прежде всего исследованием по молдавским и валашским грамотам - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Он был повернут на славистике иногда в ущерб науке, как в случае с происхождением Руси и вопросом с болгарами.

[mindd]

Обстоятельный труд у Боталова. Асианов Страбона он связывает с аланами, юэчжийскую миграцию он доводит до Южного Урала."В 80-90гг н.э. аланы переселяются под давлением северных хунну, которых в свою очередь вытеснили сяньби и ханьцы.Они образуют основное население Яньцая и Кангюя."(по Боталову Яньцай - "Приаральский регион" - Западный Казахстан и Южный Урал)Распространяет гуннов он в двух ИКК(ист.культур.комплексах)- Джетысарском-"гунно-кангюйском"(Южный Казахстан близ Аральского моря)и Урало-казахстанском(Западнаый Казахстан, Южный Урал) оба входят в гунно-сарматскую или раннегунскую культуру. Джетысар по Боталову северные хунну начинают заселять с 1в. до н.э. по 2в.н.э, бОльшая часть гуннов к 5 веку превращается в основную часть полуоседлого скотоводческового населения, что кстати можно увязать с эфталитами. Южноуральский ареал датирует 2-4 вв и прямо связывает с европейскими гуннами.

Цитата

Со II по IV век н.э. в урало-казахстанских степях продолжается(после Восточного Туркестана) активная сарматизация хуннского населения и формирование того исторического своеобразия, в котором легендарные гунны предстали перед народами Восточной Европы

[Dezperado]

Цитата

mindd

Цитата

Обстоятельный труд у Боталова. Асианов Страбона он связывает с аланами,

Асианов с аланами связывают с конца 19 в, активным стронником этой теории был Ю.Рерих. Собственно, это ничего не дает, так как нужно искать следы аланской культуры на терр Согдианы и Бактрии. Там есть следы сарматоидной культуры. Но считать эти территории родиной алан.. Как-то слишком.

Цитата

В 80-90гг н.э. аланы переселяются под давлением северных хунну,

Еще раньше в 50гг н.э. аланы уже упоминаются в боевых действиях на Кавказе, причем, приходили они из Северного Кавказа.

Цитата

Распространяет гуннов он в двух ИКК(ист.культур.комплексах)- Джетысарском-"гунно-кангюйском"(Южный Казахстан близ Аральского моря)и Урало-казахстанском(Западнаый Казахстан, Южный Урал) оба входят в гунно-сарматскую или раннегунскую культуру.

Джеттысарскую культуру до этого считали вообще-то кангюйской.

[mindd]

Конечно аланы появляются раньше, я лишь цитировал его пример единичной миграции, с которой он связывает основное население Яньцая и Кангюя догуннских времен.
Джетыасар он считает изначально провинцией Кангюя, испытывавшей сильное влияние со стороны аорсов и находивщейся между "молотом и наковальней". Связывает с гуннами Джетысар он потому, что прослеживает черты гуннской културы на территории приаралья.

Цитата

И,наконец, в-пятых, возвращаясь к началу наших логических построений, в противостоянии со столичными центрами Кангюй джетыасарская область особо остро нуждалась в третьей силе. Вот почему памятники хуннского облика в массовом количестве появляются именно в приаральских степях. Это небольшие одиночные курганы с простыми подбойными погребениями, характерной чертой которых было сооружение специальных ниш для установки в них сосудов и помещения жертвоприношений в виде мяса овцы и коровы, иногда голов крупного рогатого скота.Погребения ориентированы головой на север.Особая черта на этом этапе - появление черепной деформации.Для вещевого материала этого комлекса характерно появление особого гуннской или гунно-сарматской группы горшков и керамических котлов, луков и накладок "хуннского типа".Насколько мы можем судить, из всех приведенных выше групп материалов Средней Азии и юга Казахстана эта часть комплексов джетыасарской культуры наиболее близка по своим составляющим элементам гуннскому или гунно-сарматскому ИКК.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - [ сборник ]Гуннский форум.Проблемы происхождения и идентификациикультуры евразийских гуннов.

[mindd]

Вообще Боталов склонен связывать поздних сарматов с алано-гунским симбиозом и собственно формирование европейских гуннов он прежде всего связывает с влиянием иранцев. В сборнике есть его статья, в которой он принимает сведения Птолемея и Хоренаци о гуннах. Невольно возникает вопрос, с какими уграми обычно связывают этногенез гуннов? Географически можно увязать наверно только с Саргатцами и Пьяноборцами-Именьковцами и то с натяжками(углубляться так далеко в лесную зону разве что ради земледельческого продукта, который можно было получать из Кангюя?)

[mindd]

В Нижневолжском археологическом сборнике есть статья Симоненко А.В. "Гунно-сарматы"(к постановке проблемы)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Сарматологи в большинстве своем мнение Боталова не разделяют.

[Laszlo]

Пьяноборцы это финно-пермские народы, именьковцы сложно сказать кто, но точно не угры. Скорее всекго именьковцы балты. ну и конечно без волжских финнов в их составе также не обошлось. Угры это лишь частично саргатцы. Саргатцы это так сказать сарматские племена с южными уграми, то есть предки на основе которых позже сформировались древние мадьяры. Вообще угорское влияние на этногенез гуннов серьезно преувилчено более ранними исследовтелями. Собственно гунны это потомки мигрировавших хунну и среднеазиатских сарматов.