Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Laszlo

Колониальная политика России

Колониальная политика России
Тема создана: 24 февраля 2014, 16:06 · Автор: Laszlo
 2 
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 августа 2021, 11:08

Для быстро набирающего силу Русского государства XVI в. стал таким же веком географических открытий и завоеваний, как и для стран Западной Европы.

Imp

Рис. 1. Расширение территории России с 1613 по 1914 гг.


Главным отличием было продвижение не в дальние заморские земли на больших кораблях, а длительные походы по суше на сопредельные территории.
Всего за 100 лет, начиная с присоединения к Русскому государству Сибирского ханства (1588) под отеческую (порой тяжелую, но чаще справедливую) руку Белого Царя перешли огромные территории от Камы до Охотского моря.

Imp

Рис. 2. Тобольский кремль. XVII – начало XVIII вв.


Новые рубежи были закреплены первым международным договором, касавшимся разграничения владений Русского государства в Азии – Нерчинским трактатом (1689), определившим расстановку сил в регионе почти на будущие 200 лет.

Что двигало русскими в их движении «встречь Солнцу»? Романтика? Корысть? Или поиск жизненно необходимых для развития государства ресурсов?

Imp

Рис. 3. Лежбище моржей – источника «дорогого рыбьего зуба».


Сначала русская общественная мысль XIX в., полная романтических представлений, создала образ землепроходца, как человека духа, которого влечет в дальний путь жажда познания чего-то нового, утверждения превосходства Руси и веры православной над язычниками-инородцами и приобщения их, прозябавших в невежестве и дикости, к передовой русской культуре.

Imp

Рис. 4. Сбор ясака. Картина XIX в.


В ХХ в. концепция была дополнена тезисом о добровольности вхождения народов Сибири и Дальнего Востока в состав России в поисках выхода из критического положения, сложившегося в связи с давлением на их земли нехороших феодалов Монголии и Китая, только и искавших случая чтобы кого-нибудь поработить и закабалить ради своей выгоды, тормозя для этого развитие этих народов, стремившихся к лучшей жизни, которую они, как следовало из тезиса, могли получить только от русских (несомненной была связь этой концепции с идеями построения социализма в одном отдельно взятом государстве).

Наконец, с 1990-х годов начинается более трезвое освещение длительного и сложного процесса освоения (наверное, в силу многоплановости этого исторического явления – самый уместный термин) Сибири и Дальнего Востока русскими.

Imp

Рис. 5. Якутские воины XVII в. Современная реконструкция Дмитрия Мухина.


«Внезапно выяснилось», что процесс продвижения отрядов землепроходцев по Сибири не был триумфальным шествием более передовой цивилизации по землям дикарей, которые всячески приветствовали приход «старшего брата» с целью влиться на полных правах в «счастливую семью народов, которую сплотила Великая Русь», что были и войны, и восстания, и случаи недостойного поведения землепроходцев. Все чаще стали звучать определения этого
процесса, как колонизации.

Тому, как конкретно развивались события, в чем колониальная политика России отличалась от колониальной политики других государств, и в чем она была схожа с ними, посвящается эта тема.
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 августа 2014, 12:28

    Laszlo

    Цитата

    Согласно документальным свидетельствам, даже по сдержанным оценкам в период с октября 1863 по апрель 1864 г. умерло от 320 000 до 400 000 черкесов. Множество людей умерло по дороге в Турцию и после их прибытия туда, увеличив общее число жертв до как минимум 625 000 человек. Предположив, что население Черкесии составляло около полутора миллионов человек в 1860 году, с учетом двухпроцентного прироста населения, нынешнее население Черкесии должно было составить тридцать миллионов человек. Напротив, общее количество черкесов в мире на данный момент составляет, по разным оценкам, от четырех до шести миллионов, из них лишь 700 000 живут в Российской Федерации.

    То есть в Черкесии жило 1,5 млн человек в середине 19 века???? Пардон, а откуда такие цифры? В Чечне после 2-й Чеченской жило только 700 тыс, и это в 21 веке. Во всем Туркестанском генерал-губернаторстве, а это фактически вся Средняя Азия, по переписи конца 19в жило 5 млн человек. Тем более сведения выложены на черкесском сайте.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 августа 2014, 12:47

      Это статья Самира Хотко (выдержки из архивных документов из этой статьи приводил выше) - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Как можем убедится завышенными цифрами страдает не только истории обеих Америк, но и история Кавказа. Для Черкессии середины 19 века, максимальное количество это 300-400 тыс.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Просо и порох: черкесские мухаджиры
      Программа Мурата Темирова "Просо и порох: черкесские мухаджиры". В программе принимают участие: Мурат Темиров, Люба Балагова, Самир Хотко.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Штирлиц
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 августа 2014, 15:59

        Laszlo (22 августа 2014, 12:47):

        Для Черкессии середины 19 века, максимальное количество это 300-400 тыс.

        Из них как минимум 650 тыс отгеноцидили по документальным свидетельствам (волшебное словосочетание, сразу выключает мозг).
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 августа 2014, 16:42

          Как и в случае с 3 млн. населением Эспаньола-Гаити и большим населением Америки. Собственно тут претензии к цифрам указываемых в статьях, а вот что отношение к черкессам было жестким и что было зачищены десятки и сотни аулов это не поддается сомнению, если почитать книгу Потто о Кавказкой войне - Потто Василий Александрович
          Кавказская война в отдельных очерках, эпизодах, легендах и биографиях
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          При этом генералы имперской армии применял очень жестокие методы по отношению к горцам, понятное дело что было много жертв
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 августа 2014, 19:34

            Хорошо. Ну и сколько, по-вашему, обитало индейцев в Америках на момент их официального открытия?
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 августа 2014, 11:53

              Laszlo

              Цитата

              Для Черкессии середины 19 века, максимальное количество это 300-400 тыс.

              А как вообще учитывалось население? В России были писцовые книги, подворные переписи, ревизские сказки, наконец, Всероссийская перепись населения 1897г. Которая, кстати в Грузии зафиксировала только 1 млн человек. В Ростове-на-Дону жило около 119 тыс человек, в остальных городах Северного Кавказа не было и 50 тыс чел. Во всей Терской области было 933 тыс человек в 1897г.
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 августа 2014, 15:04

                Скажем так, есть приблизительные оценки основанные на сведениях письменных источников и на сравнительной статистике населения региона. Нужно учесть, что до русских в этом регионе часто бывали крымские татары и турки которые брали в плен и продавали черкесов, абазин, кабардинцев, адыгейцев как рабов. Итальянские документы из Каффы, турецкие документы из Стамбула, Сиваса, Бруссы, арабские документы из Дамаска, Каира дают представление о потоке рабов. Кроме того, горцы из разных племен также не гнушались продать в рабство кого-то из соседнего племени. Именно на притоке рабов из черкесских земель и Грузии держалось господство мамлюков в Египте в Османское время. Кроме того, остались документы из самого Крымского ханства. Главным источником являются естественно османские архивы в Дворце Топкапы. Европейские же сведения весьма приблизительны.
                В Америке до официального открытия где-то порядка 3 млн. (ацтеки, майа, пурепеча (тараски), чичимеки, тотонаки (из Семпоалы), миштеки), в андском регионе 2 млн. (чибча-муиски, инки, аймара). На всю иную Южную Америку живущую собирательством порядка 1 млн. На всю другую Северную Америку включая Карибские острова порядка 2 млн. На территории США в районе Миссипи существовали земледельческие культуры, а также в Северной Мексике и на территории южных штатов США существовала земледельческая культура пуэбло. Если исходить из оценок латиноамериканских авторов, то в доколумбовой Америке жило максимум 30 млн. индейцев, минимум 6-8 млн. И уж никак не 1 млн. который указывал американец Уотт. Нужно отметить, что район Анд и Мексики был регионом где было интенсивное земледелие и были сравнительно развитые цивилизации. Пуэбло и земледельческие культуры Северной Америке им при всем уважении уступали.
                   Штирлиц
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 августа 2014, 16:26

                  Laszlo (22 августа 2014, 16:42):

                  Как и в случае с 3 млн. населением Эспаньола-Гаити и большим населением Америки. Собственно тут претензии к цифрам указываемых в статьях, а вот что отношение к черкессам было жестким и что было зачищены десятки и сотни аулов это не поддается сомнению, если почитать книгу Потто о Кавказкой войне - Потто Василий Александрович
                  Кавказская война в отдельных очерках, эпизодах, легендах и биографиях
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  При этом генералы имперской армии применял очень жестокие методы по отношению к горцам, понятное дело что было много жертв

                  Уважаемый, но вы, надеюсь, понимаете, что если мы сокращаем оценку численности населения Черкессии с 1,5 млн до 300-400тыс ваши цифровые доказательства геноцида отправляются на помойку?
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 августа 2014, 16:46

                    Данные приведены Самиром Хотко. Северный Кавказ никогда не был моей сильной стороной. А вот с Америками и Сибирью могу хорошо обсудить. Могу много и занудно рассказывать о войнах чукчей, ненцев, енисейских кыргызов, айнов, сибирских татар, маньчжуров с русскими.
                       Штирлиц
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 августа 2014, 17:19

                      Laszlo (25 августа 2014, 16:46):

                      Данные приведены Самиром Хотко. Северный Кавказ никогда не был моей сильной стороной. А вот с Америками и Сибирью могу хорошо обсудить. Могу много и занудно рассказывать о войнах чукчей, ненцев, енисейских кыргызов, айнов, сибирских татар, маньчжуров с русскими.

                      Наверное всетаки не Северный Кавказ, а анализ полученных данных, в том числе работа с цифрами. :) Вряд ли эта способность меняется с регионом.
                         Похожие Темы
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор s sivuch
                        Обновление Вчера, 17:11
                        ИИсторический путь России - Запад или Восток.
                        Исторический путь России - Запад или Восток.
                        Автор в вертер
                        Обновление 17 марта 2024, 17:10
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 16 марта 2024, 18:59
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 11:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики