Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Колониальная политика России
Колониальная политика России

  • 45 Страниц
  • Первая
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »

Laszlo ответил:

    5 603

    90

    0

    1 313

    5 077
  • Статус:Легат

Дата: 25 Октябрь 2014, 13:42

Да это известно. Снабжали через Черкесию, где сопротивление было даже ожесточенней чем в Чечне и Дагестане. Кабарда ранее была союзником Россия но политика России на поглощение местных княжеств сделала кабардинцев врагами русских -стоит посмотреть хотя бы Ермоловское время в Кабарде - http://statehistory....vskoe-vremya/23
Союзниками русских в этом регионе были балкарцы и ингуши.
«Черкесы за вознаграждение еще терпели на своей территории османов, но не допускали, а вернее, безжалостно колотили их при всякой попытке вмешательства в свои дела». На своих картах, выдавая желаемое за действительное, турки рисовали Черкесию включенной в состав Османской империи. Россию это вполне устраивало. Победив в очередной русско-турецкой войне, она заключила Андрианопольский мир, по условиям которого Турция «уступала» России Черкесию, признав ее «в вечном владении Российской империи». Таким образом «весь дипломатический корпус Европы оказался перехитренным московской хитростью».
В 1830 году боевые действия против Западной (Закубанской) Черкесии были резко активизированы. Адыги направили делегацию к военному командованию на переговоры. Им было заявлено, что Черкесия и ее жители переданы их хозяином – турецким султаном, России. Черкесы отвечали: «Турция никогда не завоевывала наши земли силой оружия и никогда не покупала их за золото. Как она может дарить то, что ей не принадлежит?» Один из адыгских старейшин образно объяснил, как Турция «подарила» Черкесию России. Указывая генералу на птичку, сидевшую на дереве, он сказал: «Генерал! Ты хороший человек. Я дарю тебе эту птичку – она твоя!».

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Как писал один из русских офицеров: «Чтобы покорить Грузию, нам хватило двух батальонов. В Черкесии целые армии просто исчезают …» Русские цари устроили в Черкесии настоящую бойню не только для адыгов, но и для своей армии. «Потери русской армии в Черкесии, – писал в 1840 году британский офицер Джеймс Камерон, очевидец тех событий, – представляют ужасающую картину человеческого жертвоприношения».
«Исключительное географическое положение черкесской страны на берегу европейского моря, приводившее ее в соприкосновение с целым светом, не позволяло ограничиться покорением населявших его народов в обыкновенном значении этого слова. Не было другого средства укрепить эту землю (Черкесию) за Россией бесспорно, как сделать ее действительно русской землей…..истребление горцев, поголовное их изгнание вместо покорения», «Нам нужно было обратить восточный берег Черного моря в русскую землю и для того очистить от горцев все побережье.....Изгнание горцев из трущоб и заселение западного Кавказа (Черкесии) русскими – таков был план войны в последние четыре года», – так рассказывает о планах геноцида черкесов генерал Р. Фадеев.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Один из авторов «Очерков покорения Кавказа» писал:
Мы не могли отступить от начатого дела и бросить покорение Кавказа только потому, что черкесы не хотели покориться... Теперь, когда наша власть на Кавказе вполне упрочена, мы можем спокойно отдать дань уважения героизму и беззаветной отваге побежденного врага, честно защищавшего свою родину и свою свободу до полного истощения сил».
В книге «Последний год войны Черкесии за независимость (1863-1864г.)» француз Фонвилль, очевидец тех событий, так описывал черкесов, выселившихся в Турцию:
«их сабли, кинжалы, карабины производили какой-то особый, внушительный, воинственный шум... Чувствовалось, что этот могучий народ, если и был побежден русскими, отстаивал свою страну, сколько мог, и… не было в нем недостатка ни в храбрости, ни в энергии».

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Взаимоотношения Кабарды и России в начале XIX в.
http://www.dissercat...nachale-xix-v-0
Кавказская война. Том 1. От древнейших времен до Ермолова
http://www.e-reading...hp?book=1013400
Книга Василий Потто Кавказская война. Том 5. Время Паскевича, или Бунт Чечни:
http://vk.com/page-58866155_45200364

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Все тома Потто
http://www.twirpx.co...kazskaya_voina/

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Фадеев Р. А., Шестьдесят лет Кавказской войны, Тифлис: Военно-походная типография Главного Штаба Кавказской Армии, 1860
http://www.runivers....book3194/10251/

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

И есть много документов на Востлите, какс русской так и горской стороны
http://www.vostlit.i...nty/kavkaz.html

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Командующий российскими войсками на Кавказской линии генерал А. А. Вельяминов в докладной записке командиру отдельного Кавказского корпуса барону Г. В. Розену от 20 мая 1833 года писал о стратегии колонизации черноморского побережья:
занять устья рек, впадающих в Чёрное море, дабы горцы не могли получить жизненных потребностей от турок;
главное и надёжное средство к прочному владению горами и покорению обитающих в оных народов состоит в занятии укреплениями важнейших в топографическом отношении мест;
средство ускорить покорение горцев состоит в отнятии у них плоскостей и занятии оных казачьими станицами;
истребление полей их в продолжение пяти лет кряду дает возможность обезоружить их, тем облегчить все дальнейшие действия.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

С 1830-х годов начала сооружаться Черноморская береговая линия. С Адрианопольского мира восточная часть Чёрного моря контролировалась русскими судами, препятствуя взаимодействию и бесконтрольной торговле черкесов с турками и европейцами, в том числе:
Издревле на восточном берегу Чёрного моря, от Анапы до границ Гурии, производим был торг невольниками; со времени присоединения того края к Империи Российской торг сей существовать не может.
— Из послания министра внутренних дел Блудова барону Розену, 12 августа 1832

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

15 октября 1997 года В своём постановлении «Об акте депортации абхазов (абаза) в XIX веке» Народное собрание Республики Абхазия (на тот момент не имеющей дипломатического признания) постановило
Признать массовое истребление и изгнание абхазов (абаза) в XIX веке в Османскую империю геноцидом — тягчайшим преступлением против человечества.
Признать согласно Конвенции Генеральной Ассамблеи ООН от 28 июля 1951 года депортированных абхазов (абаза) в XIX веке — беженцами.
29 апреля 1996 года Обращение Президента Республики Адыгея Аслана Алиевича Джаримова к Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации с вопросом признания геноцида черкесов.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Сайт Черкесский геноцид - http://www.circassian-genocide.info/
И да от эпидемий также гибло много людей и в Кабарде и в Черкесии.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Акты, собранные Кавказской археографической комиссией: Том VIII.
http://www.runivers..../book3029/9494/
Акты, собранные Кавказской археографической комиссией: Том XII.
http://www.runivers..../book3029/9498/

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

«Кавказ, — говорил Ермолов, — это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном. Надо или штурмовать её, или овладеть траншеями. Штурм будет стоить дорого. Так поведём же осаду!»
«Теперь скажу о народах, против Кавказской линии обитающих.
От вершин Кубани по левому берегу живут подвластные Оттоманской Порте народы под общим названием закубанцев, известные, воинственные, редко спокойные.
Против центра линии лежит Кабарда, некогда многолюдная, коей жители, почитаемые храбрейшими между горцами, нередко по многолюдству своему отчаянно противостояли русским в кровопролитных сражениях.
…Моровая язва была союзницею нашею против кабардинцев; ибо, уничтожив совершенно все население Малой Кабарды и производя опустошение в Большой, до того их ослабила, что они не могли уже как прежде собираться в больших силах, но делали набеги малыми партиями; иначе и войска наши, на большом пространстве частьми слабыми рассеянные, могли бы подвергаться опасности. Весьма многие предприняты в Кабарду экспедиции, иногда заставляли их возвращать или платить за сделанные похищения.
…Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников…»
— из записок А. П. Ермолова во время управления Грузией

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Потто Василий Александрович - Кавказская война в отдельных очерках, эпизодах, легендах и биографиях
http://www.runivers.ru/lib/book4747/

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

В 1781 г. произошли антироссийские выступления ногайцев на Кубани, которая к тому времени находилась под юрисдикцией крымского хана. Выступления трактовались также и как бунт против Крыма. К июлю 1782 года восстание полностью охватило и Крым.В 1782 года на Кубани началось восстание ногайцев из-за планов переселить их за Урал и в Тамбовское и Саратовское наместничества. 1 октября около крепости Керменчик (на реке Лаба в 12 верстах от впадения её в Кубань) А.В. Суворов полностью разбил ногайские войска. За один день погибло 5000-7000 ногайцев. Вследствие этого большинство мурз выразили покорность Суворову и признали присоединение Крыма и ногайских земель к Российской империи (8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань становились российскими владениями). В течение 1783 года Суворов совершал экспедиции против отдельных отрядов ногайцев.

    Yellow Wolf ответил:

      1 215

      1

      0

      54

      670
    • Статус:Примипил

    Дата: 25 Октябрь 2014, 13:43

    Аорс (25 Октябрь 2014, 12:49):

    Горцев снабжали оружием Англия и Турция, это покруче мексиканцев будет.


    Вы удивитесь, но индейцев снабжали оружием для борьбы с американцами... сами американцы. И я имею в виду не столько трофеи, сколько продажу индейцам огнестрельного оружия легальными и нелегальными торговцами, которым было плевать на проблемы армии и переселенцев. Это был основной источник получения индейцами огнестрельного оружия.

      Laszlo ответил:

        5 603

        90

        0

        1 313

        5 077
      • Статус:Легат

      Дата: 25 Октябрь 2014, 13:51

      Множество ногайцев переселились в Османскую Империю в 1780-х и 1850-х гг. Как и везде куда проникали европейцы в степях и горах были те кто примирялся с подчиненым положением и оказывал помощь завоевателям, а были те кто оказывал ожесточенное сопротивление. Они или погибали или эмигрировали. Яркий пример ногайцы и черкесы с кабардинцами. От когда то многочисленных народов остались жалкие крохи. И кстати интересен вопрос с ногайцами в районе Астрахани.
      Конечно сами ногайцы и черкесы были далеко не пионэрами, и активно торговали рабами нападая на соседей.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      А можно литературу по поводу огнестрела у индейцев от амеров.

        nelsonV ответил:

          748

          0

          0

          14

          282
        • Статус:Центурион

        Дата: 25 Октябрь 2014, 14:19

        Yellow Wolf

        Вы удивитесь, но индейцев снабжали оружием для борьбы с американцами... сами американцы. И я имею в виду не столько трофеи, сколько продажу индейцам огнестрельного оружия легальными и нелегальными торговцами, которым было плевать на проблемы армии и переселенцев. Это был основной источник получения индейцами огнестрельного оружия.
        про ту же гражданку не забывайте.

          Laszlo ответил:

            5 603

            90

            0

            1 313

            5 077
          • Статус:Легат

          Дата: 25 Октябрь 2014, 14:56

          Красные и белые:ушедшие с Западом (о индейцах в США)
          http://www.ex.ua/899627?r=1987

            Yellow Wolf ответил:

              1 215

              1

              0

              54

              670
            • Статус:Примипил

            Дата: 25 Октябрь 2014, 15:24

            Laszlo (25 Октябрь 2014, 14:56):

            Красные и белые:ушедшие с Западом (о индейцах в США)
            http://www.ex.ua/899627?r=1987

            Спасибо

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            nelsonV (25 Октябрь 2014, 14:19):

            Yellow Wolf

            Вы удивитесь, но индейцев снабжали оружием для борьбы с американцами... сами американцы. И я имею в виду не столько трофеи, сколько продажу индейцам огнестрельного оружия легальными и нелегальными торговцами, которым было плевать на проблемы армии и переселенцев. Это был основной источник получения индейцами огнестрельного оружия.
            про ту же гражданку не забывайте.

            Так это и есть в основном получение оружия от торговцев, как с той, так и с другой стороны.

              Сицилиец ответил:

                242

                0

                0

                9

                347
              • Статус:Легионер

              Дата: 25 Октябрь 2014, 16:24

              Yellow Wolf

              И я имею в виду не столько трофеи, сколько продажу индейцам огнестрельного оружия легальными и нелегальными торговцами, которым было плевать на проблемы армии и переселенцев.
              Ключевое слово продажа?

                Laszlo ответил:

                  5 603

                  90

                  0

                  1 313

                  5 077
                • Статус:Легат

                Дата: 25 Октябрь 2014, 16:42

                Именно, оно и ключевое. Не знал, что американцы забивали на патриотизм и продавали оружие тем же индейцам прерий лишь бы обогатится. Сложно представить чтобы скажем русские торговцы скадем из Якутии и камчатки в аналогичных случаях бы продавали огнестрел своим воинственным соседям чукчам. Да и индейцы шиш дождались бы русских ружий от РАК или других русских. Тлинкиты в войнах с русскими использовали же не только холодное оружие
                Вот например Зорин пишет о вооружении тлинкитов

                Цитата

                Подобно копью, лук также использовался и на войне, и на охоте, но на войне гораздо реже. Это объясняется отчасти тем, что тлинкиты обычно нападали на противника на рассвете, когда эффективность стрельбы из лука была минимальной. К тому же тлин-китские воины предпочитали рукопашную схватку, в которой не было места для лука и стрел. Известны, однако, факты применения этого оружия во время "морских битв" на каноэ, когда для защиты от стрел был разработан целый ряд специальных манёвров. При стрельбе лук держался горизонтально - также, возможно, чтобы удобнее было целиться с борта каноэ. Позднее, однако, лук был быстро вытеснен широким распространением огнестрельного оружия, которое закупалось у европейских и американских морских торговцев. Известны даже случаи использования тлинкитами пушек. Тело тлинкитского воина было надёжно защищено против всех видов известного ему оружия. Шлем вырезался из древесного узла или корня, изображая собой лицо чело-века или морду животного, раскрашивался или покрывался шкурой, украшался инкрустацией из меди и раковин, пучками человеческих волос. Шлем одевался на голову поверх меховой шапки и крепился под подбородком кожаными ремешками. Шею и лицо до уровня глаз покрывал воротник-забрало, который поддерживался на месте петлёй или продолговатой деревянной пуговицей, зажатой в зубах воина.

                http://ifrc.irk.ru/c...rence/zorin.htm
                Так вот, англичане и американцы продавали огнестрел тлинкитам. Так что сражения с не знающими огнестрел якутами, чукчами, коряками резко контрастировали с войнами против тлинкитов.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Гринев А.В.- Американская эпопея Александра Баранова
                http://annales.info/...mer/baranov.htm
                История Русской Америки (1732-1867)
                http://militera.lib..../ira/index.html

                  Yellow Wolf ответил:

                    1 215

                    1

                    0

                    54

                    670
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 25 Октябрь 2014, 18:52

                  Laszlo (25 Октябрь 2014, 16:42):

                  Именно, оно и ключевое. Не знал, что американцы забивали на патриотизм и продавали оружие тем же индейцам прерий лишь бы обогатится. Сложно представить чтобы скажем русские торговцы скадем из Якутии и камчатки в аналогичных случаях бы продавали огнестрел своим воинственным соседям чукчам. Да и индейцы шиш дождались бы русских ружий от РАК или других русских. Тлинкиты в войнах с русскими использовали же не только холодное оружие
                  Вот например Зорин пишет о вооружении тлинкитов


                  Ну, у американцев вообще во все времена к государству и патриотизму было несколько иное отношение, чем у русских. Там всегда на первом месте стояли частные интересы. И если вдруг правительство в Вашингтоне вдруг начало бы мешать конкретным американцам обогащаться, то последние весьма сильно возмутились бы. Кроме того, среди торговцев, продававших индейцам оружие, было немало метисов, а также белых людей, взявших в жены индианок (таких называли "мужьями скво"). Для них интересы индейцев, среди которых они имели немало кровных родственников, отнюдь не были чужими. Вообще много информации об индейских войнах содержится, например,в книге Дж.Б. Гриннелла "Сражающиеся шайены", которую можно найти здесь https://archive.org/...eyenn00gringoog (правда, на английском).

                    Jackel ответил:

                      5 079

                      72

                      1

                      771

                      5 585
                    • Статус:Легат

                    Дата: 28 Октябрь 2014, 14:25

                    Yellow Wolf (25 Октябрь 2014, 12:04):

                    А насчет вооружения скажу так: в 1876 году в ходе битвы при Литтл-Бигхорн не менее половины воинов сиу имели скорострельные винтовки "винчестер" и "спенсер", тогда как американские кавалеристы были вооружены однозарядными карабинами "спрингфилд", переделанными из дульнозарядных мушкетов.

                    Не совсем. Основная масса людей Кастера была вооружена Спрингфилдами-1873 (который тоже "trapdoor"), а они в отличие от модели 1866-го года не переделочные. К тому же проигрывая спенсеру и винчестеру по скорострельности, оный Спрингфилд за счет боеприпаса (.45-70) имел лучшую баллистику.
                      • 45 Страниц
                      • Первая
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 14:56
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики