Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Laszlo

Колониальная политика России

Колониальная политика России
Тема создана: 24 февраля 2014, 16:06 · Автор: Laszlo
  • 95 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 2 
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 августа 2021, 11:08

Для быстро набирающего силу Русского государства XVI в. стал таким же веком географических открытий и завоеваний, как и для стран Западной Европы.

Imp

Рис. 1. Расширение территории России с 1613 по 1914 гг.


Главным отличием было продвижение не в дальние заморские земли на больших кораблях, а длительные походы по суше на сопредельные территории.
Всего за 100 лет, начиная с присоединения к Русскому государству Сибирского ханства (1588) под отеческую (порой тяжелую, но чаще справедливую) руку Белого Царя перешли огромные территории от Камы до Охотского моря.

Imp

Рис. 2. Тобольский кремль. XVII – начало XVIII вв.


Новые рубежи были закреплены первым международным договором, касавшимся разграничения владений Русского государства в Азии – Нерчинским трактатом (1689), определившим расстановку сил в регионе почти на будущие 200 лет.

Что двигало русскими в их движении «встречь Солнцу»? Романтика? Корысть? Или поиск жизненно необходимых для развития государства ресурсов?

Imp

Рис. 3. Лежбище моржей – источника «дорогого рыбьего зуба».


Сначала русская общественная мысль XIX в., полная романтических представлений, создала образ землепроходца, как человека духа, которого влечет в дальний путь жажда познания чего-то нового, утверждения превосходства Руси и веры православной над язычниками-инородцами и приобщения их, прозябавших в невежестве и дикости, к передовой русской культуре.

Imp

Рис. 4. Сбор ясака. Картина XIX в.


В ХХ в. концепция была дополнена тезисом о добровольности вхождения народов Сибири и Дальнего Востока в состав России в поисках выхода из критического положения, сложившегося в связи с давлением на их земли нехороших феодалов Монголии и Китая, только и искавших случая чтобы кого-нибудь поработить и закабалить ради своей выгоды, тормозя для этого развитие этих народов, стремившихся к лучшей жизни, которую они, как следовало из тезиса, могли получить только от русских (несомненной была связь этой концепции с идеями построения социализма в одном отдельно взятом государстве).

Наконец, с 1990-х годов начинается более трезвое освещение длительного и сложного процесса освоения (наверное, в силу многоплановости этого исторического явления – самый уместный термин) Сибири и Дальнего Востока русскими.

Imp

Рис. 5. Якутские воины XVII в. Современная реконструкция Дмитрия Мухина.


«Внезапно выяснилось», что процесс продвижения отрядов землепроходцев по Сибири не был триумфальным шествием более передовой цивилизации по землям дикарей, которые всячески приветствовали приход «старшего брата» с целью влиться на полных правах в «счастливую семью народов, которую сплотила Великая Русь», что были и войны, и восстания, и случаи недостойного поведения землепроходцев. Все чаще стали звучать определения этого
процесса, как колонизации.

Тому, как конкретно развивались события, в чем колониальная политика России отличалась от колониальной политики других государств, и в чем она была схожа с ними, посвящается эта тема.
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 мая 2014, 12:44

    Laszlo

    Цитата

    Уважаемый вообще-то Рюриковичи династия скандинавского происхождения, а практика браков с западными правителями была широко распространена в 11-12 века.

    Да, действительно, Рюриковичи -- династия скандинавского происхождения, и не только они, но и их дружина, где были люди с именами Карл и Фарлаф. Но вообще-то говоря даже в самой Европе этого времени скандинавов воспринимали как варваров. Это во-первых. Во-вторых, в своей основе Киевская Русь была славянским государством, а не скандинавским.

    Цитата

    У Романовичей эта практтика широко была распространена и в 13-14 веках.

    Это у каких таких Романовичей? Возможно у Романовых, но тогда в 18-19 вв.

    Цитата

    Кроме того уния с Римом не вызвало больших протестов на Галицко-Волынской Руси.

    Зато на остальной Украине вызвало.

    Цитата

    Да и позже в украинских землях Великого Княжества Литовского вполне себе принимали Флорентийскую унию. В Полоцком княжестве тевтонцы не воспринимались так негативно как в Новгороде и Суздале.

    А сколько было литовцев и белорусов при Грюнвальде? Видно, что-то все-таки их обеспокоило и заставило выйти в поле. Да и Ягайло, хоть и бежал, но ведь вернулся после подвига смоленских полков.

    Цитата

    Кроме того в Беларуси на протяжении нескольких веков для беларуского языка употреблялась латиница.

    Но вот официальным языком вроде был русский и на кириллице, не так ли?

    Цитата

    Беларусы были лояльны ВКЛ и Речи Посполите.

    Но и России они относили тоже хорошо, переходили на ее сторону,причем, еще в 14 в, переселелись в Россию, вот даже Красноярск был основан белорусом Андреем Дубенским. Что же касается Франциска Скорины, то все-таки преобладали, да и преобладают православные славянские имена.

    Цитата

    А Хмельниччина скорее была социальным конфликтом - правосланых против католиков, греко-католиков, иудаистов, армян, прозападных украинцев типа Кысиля и Кульчинского и казаческих лидеров типа Хмельницкого и Сомко.

    Вы противоречите сами себе. Как можно назвать социальным конфликтом резню украинцев поляками с одной стороны и резню поляков, евреев украинцами с другой? То что на стороне поляков выступала часть украинской знати, мало меняет суть дела.

    Цитата

    Казачество же вело борьбу за место под солнцем.

    Под православными лозунгами, кстати.

    Цитата

    Отдельные европейцы называют Польшу и Румынию Восточной Европой, что ее принадлежности не меняет. Украина и Беларусь как и Румыния с современной Грецией часть Западной Цивилизации.

    Кто это решил? Судя по данным опросов рядовое население Европы так не считает. А считает прямо наоборот.

    Цитата

    Православная религия этому не мешает, греки и румыны постоянно находились в контакте в Европой как и украинцы с беларусами.

    Турки тоже постоянно находились в контакте с Европой, как и мавританцы. И что, они европейцы? Вообще-то они так прямо и говорят, но вот и никто не верит.

    Цитата

    В России сочеталось византийское и золотоордынское влияние плюс ряд местных традиций.

    С этим трудно не согласится.

    Цитата

    Китай и Японии долгое время находились в изоляции и считали себя самодостаточными. И то же наполнение терминов гайдзин и ху несколько иное чем иноземец, а точнее по принципу мы - варвары то есть мы и остальной мир.

    Гайдзин -- вайжэнь -- это нейтральный термин. Противопостовление мы -- варвары для японцев это ЕМНИП "эбису", для китайцев -- "заморские черти", т.е. фангуй (европейцы). Ху -- это только северные варвары. Западные варвары --жун, южные --мань, восточные --и.

    Цитата

    Российская Империя с Петра и до Николая Второго это государство западного типа и в русле европейских тенденций с всеми вытекающими.

    Это государсвто вестернизирующееся со времен Петра и до наших дней, ИМХО. Между прочим, до конца 20 в различалось русское платье и европейское платье.

    Цитата

    Время противоевропейской реакции это СССР, когда государства с идеологией того же европейского типа (социализм то родился в Германии) начало постулировать что мол мы не такие как Европа и демократии, капитализма и другого не надо.

    Все как раз ровно наоборот, СССР -- это пик вестернизации, все русское было под запретом, начиная от православной церкви, целью было построение всемирного интернационального государства, а управлял СССР 30 лет вообще грузин. Это был интернациональный проект, а не национальный.
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Цитата

    При этом секуляризация религии произведенная Петром это снова таки западное веяние и светское образование тоже. Не провела бы РИ вестернизацию была бы как Османская Империя. Продолжать линию старой Московии в меняющемся мире для страны было дороже. Другое дело что вестернизация охватила только часть русского народа и не затронула социальных низов, отсюда и русская община и не любовь к индивидуалистам,

    Вот-вот, Россия все время вестернизируется, и все время не похожа на Запад. Как знаете, сейчас модны спортивные куртки с надписью латиницей "Russia".

    Цитата

    Почитайте того же Тойнби с Шпенглером.

    Давно уж не читаю, они поверхностны.

    Цитата

    Хмельницкий же получил образование в Львове у иезуитов и их образование было получше чем у тех же православных.

    Что не мешало ему вытворять интересные штуки с католическими ксендзами.

    Цитата

    Лучшие умы украинцев и беларусов были интегрированы в западную систему обучения.

    Шевченко, например. :003:

    Цитата

    Миллеру, Фишерц и Байеру Ломоносов противоставлял квасной патриотизм и админресурс, мол принижают значение славян проклятые немцы. А дело было просто. Ломоносов как технарь мало разбирался в истории, в отличии от профессиональных историков. От Ломоносова и идет этот квасной антинорманизм, который я уже комментировал.

    Да нет, он идет от понимания особенностей русской жизни.

    Цитата

    Система управления государством в Российской Империи а не Московии писалась с западных образцов и если мы ужк говорим о Новом Времени то Российская Империя как и Франция с Англией такая же колониальная империя, правда с багажом с эпохи Московского Царства.

    Во-первых Россия вышла к берегам Тихого океана еще до Нового времени, а во-вторых, что такого эвропейского в ясаке и в торговле пушниной?

    Цитата

    Русский колониализм отличался от западного только тем, что у России почти все владения на одном материке, а не за морями и океанами как у западноевропейских современников.

    Вы как-то забыли об отсутствии рабства и малой товарности русской экономики.

    Цитата

    Россия с Петра и до Николая Второго наследовала западные традиции.

    Наверху, таки да. А внизу?

    Цитата

    В том числе относительно и унитаризма.

    Унитаризм еще от монголов.

    Цитата

    Например автономным Войску Донскому и Гетьманщине уже не было место в России Петра Первого и Катерины Второго. Да и автономным государствам типа Калмыкского и Крымского ханств скоро пришел конец в вестернизированной России, как впрочем и грузинским царствам, казахским жузам,

    Довольно слабые примеры, так как авономным образованиям не было места и Китайской империи тоже.

    Цитата

    Из Европы немка Екатерина привезла тот же просвещенный абсолютизм.

    Да не привозила она ничего. Все шло без всякой Екатерины и до нее, и после нее. Это был широкий поток заимствований.

    Цитата

    Да и образование строилось по западным образцам.

    Какое? На низших ступенях оно было церковно-славянским.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 мая 2014, 13:18

      Карлы это всего лишь славянская стилизация германского Карл. Кобяк Карлыевич это славянская стилизация тюркского Кепек Карылы-оглы. Свенельд из Иоанна Диакона. В Тексте Шехтера смешаны персонажи Хельги и Ингвар. Показательно что в еврейско-хазарских документа скандинавы кроме RWSW и LWZNYW. При этом нужно отметить, что походы Олега на Византия просто напросто выдуманы Нестором, поскольку никаких походов на Византию до Ингера византийцы окроме похода 860 г. Аскольда не зафиксировали. Лудана упомянуты у Ибн Фадлана и Масуди, наряду с ал-урдуманийун или ал-урманийун в других источниках, русах (то же по отношению к скандинавам), а также и с ал-маджуси (это общее обозначение огнепоклоников и язычников).

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Романович правящая династия в Галицко-Волынской Руси. Русь вообще-то была полиэтническим государством, с самого начала включая и прибалтийско-финнские племена - вепсы, водь, ижору, а также поволжских финнов мерю. Основная масса населения славяне что и обусловило славянский язык как лингвафранка. Заметное скандинавское влияние.
      Касательно ВКЛ то официальный язык это так называемая руська мова или скорее русинский язык. который в РФ именуют западнорусским, которые был прямым предком беларуского и украинских языков. Шевченко не был хорошо образован, а Юрий Дрогобыч, Петр Карга, Богдан Хмельницкий были хорошо образованы. Шевченко талантливый поэт и художник только и всего. Православные ллозунги для Хмельницкого это религиозный жупел который использовался во время Хмельниччины. Те же украинские княжеские роды были куда более толерантны. И в отличии от Поднепровья, в Волыни, Подолье и Галичине Хмельницкий не смог закрепиться, а казаки преследовали не только католиков-поляков, но и своих украинцев-кальвинистов, украинцев-греко-католиков, армян и евреев. Кроме того политическая культура казаческой старшины была куда более похожа на польскую шляхту с их рокошами и присягами. Помниться один боярин отказался присягнуть на Переяславской Раде от имени царя. При этом часть казаков после смертя батьки Хмеля перешла на сторону поляков включая Выговского, Богуна и многих других. Православные лозунги не мешали казакам переходить в подданство польскому королю, османскому султану, крымскому хану. Гетьманщина оказалась под русской властью из-за политической близорукости поляков и нежелания магнатов идти на переговоры, хотя кысиль предлагал в принципе нормальный вариант развязания конфликта. кроме того в войске казаков был литвин (беларус) Выговский, поляк Мрозовицкий. Хмельниччина это больше социальный конфликт, чем этнический, хотя и этническая составная там тоже была. Против Тевтонского Ордена воевали все те же католики из Польши и Литвы, язычники из Жемайтии, татары, православные литвины и русины. Румыния и Греция в 19 веке заимствовали ападные модели управления. В России же были введены министерства, коллегии, наконец система губерний для более эфективного управления. Для управления Аляской Российско-Американская кампания, предоставление земель в концессию.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Унитаризм это не совсем подходящий термин для монголов. Централизм и автократическая власть да. Да вот всякие Мангытский Юрт, Улус Ногая, система крыльев, а также династии в улусах это не унитаризм. Далеко одним словом до европейского унитаризма, в ясаке европейского были промышленные масштабы, да и монголы и тюрки экспуатировали угров и другие народы Сибири дистанционно не подчиняя их на прямую, Московия и РИ же их подчинила. Система образования с Академией Наук, университетами, коллегиумами это европейское, внизу естественно церковно-приходские школы с примитивным образованием.
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 мая 2014, 13:28

        Советская и российская историография выдвигала в Хмельниччине не первый план этнический компопент, забывая при этом, что многие казацкие вожди с удовольствием служили тем же полякам, да и если покопаться в первых казацких вождях то найдем Бернарда Претвича, Предслава Лянцкоронского, Кшиштофа Косинского и т.д. Хмельниччина это социальная катастрофа вызванная недальновидностью шляхты Речи Посполитой. В Беларуси же во время войны с Московией в 1654-1667 г. многие православные города ожесточенно сопротивлялись русским, а протестанты воевали против тех же шведов. События Хмельниччины и русско-польской войны намного сложнее чем вы можете себе представить. При СССР отрицались западные ценности как демократия и права человека, а капитализм и либерализм не были популярны. Под лозунгом строительством социализма устанавливалась власть партийной номенклатуры. В Российской Империи вестернизация же затронула верхушку общества - дворянство и буржуазию, и Гражданская Воййна это такой же конфликт как и Хмельниччина и под национальными лозунгами против русских вели войны эстонцы, латыши, литовцы, украинцы, грузины. Для Средней Азии это религиозные и уж потом национальные лозунги.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Ране и руны это всего лишь разные формы написания фюльк-ранар в скандинавских сагах, в частности Саги о Йомвикингах. В викингское время они естественно занимались пиратством, однако насколько им позволяли это делать скандинавы. Гельмольд из Босау же писал в поствикингское время, в 12 веке, когда пираты из Арконы, а также курши и эсты были проблемой на Балтийском море.
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 мая 2014, 13:47

          Последнее время меня не оставляет мысль, что историки русского средневековья глубоко несчастны в предмете своих занятий. Трудно, наверное, найти средневековое общество с более узким кругозором, чем древнерусское.
          В самом деле. Достаточно сравнить первые исторические сочинения. В Польше хронист цитирует Овидия — на Руси летописец ограничивается маловразумительной компиляцией из самой невзыскательной византийской хроники.
          Богом забытым в глухом Поволжье болгарам вместе с исламом открылся кругозор средиземноморской арабской культуры; были установелны прочные контакты с Центральной Азией, оттуда рукой подать в Индию и Китай.
          Скандинавам, которые долгое время и в государстве не нуждались, и письменная культура была крайне неразвита, был известен мир от Багдада и Иерусалима до Гибралтара, Исландии и Гренландии.
          Русины же не проявляли большого интереса даже к Византии и (казалось бы!) православным славянам Болгарии и Сербии. На Руси неизвестен мир дальше Готланда, Дании, Польши, Венгрии (Империя — по большим праздникам), половецких степей, Подонья, Поволжья (Византия, Крым, Кавказ — очень мало; «хвалисы» скорее из области преданий, так же как и племена крайнего севера, где оказывались только самые отчаянные из новгородцев; даже у далеких скандинавов этот край приобрел мифические черты, рассказам о нем посвящены целые саги, а что у нас? ничего). И вправду: репертуар убогой монастырской библиотечки.
          Многие историки домонгольской Руси в качестве причины одного из основных конфликтов отмечали присылку на Русь митрополитов-греков, которые якобы только и делали, что проводили «линию „льстивых греков“» вопреки несгибаемому патриотизму русских князей и монахов. Между тем такой взгляд представляется в корне неверным, учитывая что митрополиты-византийцы были по сути дела единственными проводниками высокой культуры в варварской стране. И весьма неуспешными, но не по своей вине.
          Явные нестроения начались к середине XII века. В 1145 году Киев навсегда покинул митрополит Михаил. Северо-восточная летопись не вдается в подробности: «Митрополитъ Михаилъ иде Цѣсарюгороду». О том, что дело там было нечисто, а митрополит, возможно, покинул свой престол вынужденно, можно понять из не очень внятного изложения событий поставления Климента Смолятича: «Вѣ взяла отъ Михаила отъ митрополита роукописание, яко не достоить намъ безъ митрополита въ святѣи Софьи слоужити».
          Излишний «патриотизм» русских князей призван был урезонить Константин, судя по тому, что мы знаем — не самый последний богослов того времени. Именно он стал инициатором созыва константинопольского собора начала 1156 года. Всего трех с лишним лет хватит, чтобы столичного человека довести до следующего посмертного распоряжения: «По оумерьтвии моемъ не погребешь тѣла моего, но оужемь поверзше за нозѣ мои, извлечѣте мя из града и поверзѣте мя псомъ на расхытанье».
          Наверняка имея в виду в том числе и эту историю, от предложения занять киевскую кафедру решительно отказался патмосский игумен Леонтий (с 1176 года патриарх иерусалимский). В итоге этот пост занял Михаил, известный лишь благодаря упоминанию в одном византийском акте 1171 года.
          Ох уж эта пресловутая «сохранность источников», что ею только не объясняли! И бедность репертуара ранней восточнославянской рукописной книги, и утрату уникальных источников Татищева, и гибель рунических рукописей... (список можно продолжить по нарастанию градуса неадекватности оценки). Тут очень помогает монгольское нашествие, прямо универсальная палочка-выручалочка. Как не вспомнить Кавафиса:
          Уже стемнело — а не видно варваров.
          Зато пришли с границы донесения,
          что более не существует варваров.
          И как теперь нам дальше жить без варваров?
          Ведь варвары каким-то были выходом.
          Монголы, пожары, потопы, сырость, жучок, наконец, уничтожали конкретные рукописи, но могли ли они уничтожить целые разделы репертуара? Мне представляется, что нет, и вот почему. Во-первых, «первое восточнославянское влияние» не представляет нам текстов, которые были бы неизвестны в собственно восточнославянской традиции (или, по меньшей мере, решительно меняли бы о ней представление). Во-вторых (как бы наоборот), характерно, что значительная часть болгарских памятников (в частности, переводов) эпохи I Болгарского царства сохранилась именно в восточнославянских рукописях XI—XV веков: то есть тут все перечисленные выше обстоятельства не стали решающим препятствием.
          Мне тут ближе тезис akim_trefilov о «фатальной избирательности источников». Потому чть дело не в том совершенно, что «есть хожения домонгольского периода, но мало списков, видите ли». И правильно, на мой взгляд, указание hungarez на то, что известны довольно многочисленные следы пребывания русских людей в Константинополе (надписи-граффити).
          Я, в частности, об этом и вел речь (и akim_trefilov это как раз понял). Более того, некоторые ставшие известными с тех пор факты только подтверждают мои впечатления. Твердо теперь известно, что русские люди посещали не только восточные святыни (в частности, монастыри Черной горы в окрестностях Антиохии), но и ходили дорогой святого Иакова в Европу, бывали в Хильдесхайме (тут и письменные известия, и крест, и фрагменты письма).
          И что? А вот именно что ничего. Первый русский текст о впечатлениях от окружающего мира, создание которого не было вызвано религиозными мотивами — записки Афанасия Никитина.
          Совершенно разные деятели указывали на неспособность жителей Руси к серьезным интеллектуальным занятиям.
          Хавельбергский епископ Ансельм в 1150 году вспоминал о своем визите в Константинополь четырнадцатилетней давности. Говоря об употребления квасного и пресного хлеба, он говорит, что русские «словно идиоты и невежды во всем священном Писании только по привычке бессмысленно и в простоте подражают обряду» византийцев.
          Геннадий Схоларий в сочинении «Против догматической речи Виссариона» (первая половина 40-х годов XV века), говоря о Ферраро-Флорентийском соборе (1438 год), выражался в том смысле, что члены русской (русинской то есть беларуско-украинской) делегации совершенно не понимали смысла богословских дебатов, в частности, об исхождении святого духа (filioque), поэтому Исидор охотно согласовывал с ними свое мнение и легко получал одобрение.
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 18 мая 2014, 18:05

            Laszlo

            При СССР отрицались западные ценности как демократия и права человека

            При СССР не отрицались демократия и права человека. Напротив, советский строй провозглашался самым демократичным и человечным.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 мая 2014, 18:13

              Laszlo

              По отношению к прибалтийским финнам и славянам скандинавы играли культургерскую роль

              Что за чушь? как могли варвары играть культуртрегерскую роль?

              Бесит тупая лживость западенцев-русофобов, крайне избирательно подходящих к информации. Геббельсовы выученики. Нацистский миф (да-да, это Розенберг и Гитлер, неуважаемый русофоб Ласло!) о "культуртрегерстве" викингов развеян давным-давно советской историографией, но ведь нашим либерастам русский - всегда виноват ...

              А вообще название темы - ложь и провокация. Требую закрыть ее или переименовать. "Колониальная", ха! Российская колониальная политика - это строить в колониях железные дороги и школы, вводить там медицину, создавать национальные алфавиты, поднимать "колониальные" окраины выше уровня жизни "метрополии". Зашибись колониальная... всем бы колониям такую.
                 Серпа
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 мая 2014, 20:19

                Laszlo
                Вы так и не ответили на мой вопрос.

                Зачем россиянам и, в частности, русским признавать

                Цитата

                Что я хочу сказать? А то что Российская империя была таким же продуктом своего времени, не хуже и не лучше, других колониальных империй. В отношении коренного населения его правда не сравнить с США и Великобританией которые это решали жетско, но вот с Францией, Испанией и Пртугалией вполне можно.
                ?
                   Cristóbal
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 мая 2014, 06:30

                  Серпа

                  Laszlo
                  Вы так и не ответили на мой вопрос.

                  Зачем россиянам и, в частности, русским признавать
                  ЦитатаЧто я хочу сказать? А то что Российская империя была таким же продуктом своего времени, не хуже и не лучше, других колониальных империй. В отношении коренного населения его правда не сравнить с США и Великобританией которые это решали жетско, но вот с Францией, Испанией и Пртугалией вполне можно.?
                  Laszloвас несколько раз спросили. Зачем эта тема(ваш интерес)? Зачем длиннющие выкладки о варягах, тюрках и др.? Просьба, прячьте в спойлеры объёмные тексты.
                  Вернусь к началу.

                  Цитата

                  КОЛОНИАЛИЗМ - международное преступление, направленное против человечества; заключается в захвате заморских территорий с целью их грабежа и экономической эксплуатации, сопровождающемся порабощением местного населения. В настоящее время система К. ликвидирована; почти все бывшие колонии получили независимость. Под властью США, Великобритании, Франции, Нидерландов и ряда других стран остаются небольшие (главным образом, островные) территории, которые могут рассматриваться как колонии. Однако жители этих территорий получили права, аналогичные или близкие к правам жителей метрополий, пользуются широким местным самоуправлением, получают финансово-экономическую поддержку от стран-метрополий, в силу чего можно говорить о фактическом исчезновении К. в его классическом преступном виде.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьещё
                  Спойлер (раскрыть)
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  т.е. к народам Киевсой Руси, Российской империи, Советской республики колониализм не имеет отношения. Можно говорить об империализме, угнетении или др. терминах.
                     Эмцу
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 мая 2014, 08:47

                    Laszlo
                    Вы бы лучше конкретно на вопросы и суждения оппонентов отвечали в своих отдельных постах. Ну к чему весь этот непомерный поток сознания, ссылок, каких-то оффтопных цитат и просто ахинеи(уж извините). Тут даже бессмысленно опровергать ваше какое-нибудь очередное бредовое утверждение, потому что в ответ как всегда последует на полстраницы всяческой неуместной галиматьи и откровенных выдумок, которые к тому же ещё и в подавляющем большинстве совершенно к обсуждаемому вопросу не относятся. Давайте всё-таки прекращать цирк. Ну несолидно же, Laszlo. :079:
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 19 мая 2014, 10:09

                      Галиматью несете вы, говоря о супер Арконе и Старгороде, которые и близко не стояли к Бирке и Роскильде. Касательно же Сахарова Кузьмина и Фомина то указал в чем их фэйл. Верьте и даьше в свой ободризм и т.д. Колониализм был и в Российской Империи. Что подтверждается и самим существованием РАК, войнами с тлинкитами, масштабами взымания ясака. А приводить цитаты из статьи в энциклопедии вместо научных монографий и статей это просто прелестно, вот как называется можно решить сложную проблему. Ну-ну, умом Россию не понять у ней особенная стать в Россию можно только верить. Переубеждать истово верующих не вижу смысла. Вижу тему возобновили надеясь, что меня на форуме больше нет. Ну ни чего на некоторое время я покидаю форум, но если кто-то снова вспомнит меня я снова отвечу и аргументирую почему кто-то не прав.
                        • 95 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор s sivuch
                        Обновление Вчера, 17:11
                        ИИсторический путь России - Запад или Восток.
                        Исторический путь России - Запад или Восток.
                        Автор в вертер
                        Обновление 17 марта 2024, 17:10
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 16 марта 2024, 18:59
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 11:42 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики