Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Laszlo Колониальная политика России
Колониальная политика России
Тема создана: 24 Февраль 2014, 16:06 · Автор: LaszloСообщений: 521 · Просмотров: 27 339

  • 53 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Библиотека

Laszlo
    Imperial
    5 818
    Imperial
    90
    Imperial
    1 322
    Imperial
    5 471
    Imperial
    0

Дата: 24 Февраль 2014, 16:06

Хотелось бы обговорить в этой теме завоевания России и политику русских по отношению к другим народам.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Перенесите весь офф-топ из форума ХХ века сюда.

    Штирлиц
    • Imperial
      Imperial
      1 097
      Imperial
      5
      Imperial
      68
      Imperial
      2 031
      Imperial
      0

    Дата: 25 Февраль 2014, 23:28

    Поскольку в Википедии подобной темы нет, а у Laszlo самостоятельно сочинить стартовый пост не получается начну я.
    Как русский шовинист я считаю, что русский колониализм самый гуманный колониализм в мире. И если бы мне представилась возможность выбрать, где родится в качестве угнетенной народности я бы выбрал именно Россию, наиболее человечно относящуюся к нетитульным нациям.
    Есть возражения?

      Laszlo
        Imperial
        5 818
        Imperial
        90
        Imperial
        1 322
        Imperial
        5 471
        Imperial
        0

      Дата: 26 Февраль 2014, 12:36

      Я жду пока наконец админы перенесут посты о русской колониальной империи из темы о лучшей теме Второй Мировой. Зачем много раз пережевывать одно и то же. А относительно политики относительно местного населения то русским конечно далеко до тех масштабов которые были в северной Америке при США. И конечно русские гуманее чем немцы в Африке. Однако русскую колониальную империю вполне можно сопоставить с английской и французской колониальной империей. Повторить судьбу индейцев сибирским народам во первых мешал климат который намного суровей чем в тех же США. Однако можно сравнить отношение к местным народам с отношением к индейцам в той же Канаде. Завоевание Кавказа можно сравнить с завоеваниями французов в Алжире и Западной Африке. Противостояние русских и народов Северо-Востока Сибири включая Курилы можно сравнить с противостоянием англичан с народами Океании. И понятно что как англичане в Индии и французы в Алжире подавляли восстания местного население.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Россия также аннексировала владения в Средней Азии и Кавказе как французы аннексировали государства Западной Африки и Индокитая, а англичане Бирму, индийские княжества, Египет и многия многия другие. Понятное дело что у России были свои войны и восстания покоренных народов. В частности это черемиские войны и башкирские восстания, восстание казахов Кенесары Касимова, восстания сибирских угров во время русской смуты 17 века, войны неннцев с русскими, восстания местного населения на Камчатке, восстания айнов на Курилах.

        Аорс
          Imperial
          8 879
          Imperial
          457
          Imperial
          1 766
          Imperial
          20 287
          Imperial
          30

        Дата: 26 Февраль 2014, 12:43

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        А как вы оцениваете такие "колониальные" образования Российской империи, как Царство польское и Великое княжество Финляндское? Ведь они имели значительные льготы по сравнению с русскими губерниями. Там не было крепостного права, была конституция и представительные органы. Их автономность была такова, что Ленина в Финляндии не могла преследовать российская полиция. Прибалтика также находилась на привилегированном положении. Получается, чем больше поблажек Россия давала провинциям, тем больше её в них ненавидели, при этом живя лучше русских.

        P.S. Чтобы перенесли посты, обратитесь в личку к модератором исторического.

          Laszlo
            Imperial
            5 818
            Imperial
            90
            Imperial
            1 322
            Imperial
            5 471
            Imperial
            0

          Дата: 26 Февраль 2014, 13:03

          Я признаю, что допустим Польша и Финляндия имели широкие права. Да только со временем отношение менялось. Многое в отношениях финнов и русских испортила политика Бобрикова. При назначении генерал-губернатором Бобриков подал Николаю II записку, в которой наметил программу деятельности в Финляндии. Главные её пункты: объединение армии, упразднение или ограничение значения статс-секретариата, узаконение особого порядка рассмотрения дел, общих Империи и Великому Княжеству, введение русского языка в Сенате, в учебных заведениях и администрации, облегчение русским поступления на службу в Финляндии, установление надзора за университетом и пересмотр учебников всех финляндских учебных заведений, упразднение особых таможни и денежной системы, основание русской правительственной газеты, упрощение церемониала открытия сейма и пересмотр положения о генерал-губернаторе Великого Княжества Финляндского, изданного в 1812 году. Эту программу Бобриков последовательно проводил с пренебрежением к существовавшей в Финляндии конституции.3 февраля 1899 года был дан Высочайший манифест о порядке издания общих государственных законов, который был воспринят населением Великого княжества как посягательство на его права автономии и вызвал массовое недовольство и протесты; в 1901 году отменена самостоятельная финляндская армия, а финнов стали призывать на общих основаниях в русскую армию. В делопроизводство Сената введён русский язык, основана «Финляндская газета», учебные заведения поставлены под бдительный контроль, «нелояльные» учителя устранены и так далее. Бобриков сурово преследовал газеты, многие ликвидировал; в 1902 он испросил особые полномочия и на основании их выслал за границу в административном порядке (до тех пор в Финляндии не существовавшем) многих общественных деятелей; но всё это не помогало. Бобриков пытался некоторыми мерами в пользу безземельных торпарей, а также помощью голодающим привязать к себе низшие классы народа.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          А вот поляки помнили русским три разделы Речь Посполиты, да и собственно им было недостаточно широкой автономии. Они хотели возобновления Речи Посполитой, притом желательно в границах 1772 года. Прогнозируемо такие настроения поляков не были поддержаны укрпааинцами и беларусами и по сему оба польских восстания не были успешными. Та же венгерская революция 1848-1849 гг. была неусапешной еще потому, что хорваты, румыны, сербы и украинцы не поддержали венгров из-за того что венгры хотели создать национальное государство в границах Венгерского Королевства 1526 года не считаясь с другими нациями. В Прибалтике благодаря Александру Первому были проведены реформы и упразднено крепостничество. Однако отношение к эстонцам, латышам, полякам и финнам отличалось от того же отношения к эрзе, мокшеи марийцам, не говоря уже о чукчах и коряках. Ограниченная автономия была и Хивинского ханства и Бухарского эмирата.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Другие мусульмане могли только мечтать о правах которыми владели узбеки в двух этих образованиях. Русских в Финляндии не ненавидели. В наростании антирусских настроений сыграла поддержка Лениным красных финнов, а также последующие советско-финнские войны. А апогеем стала Зимняя Война. Сейчас отношения между русскими и финнами нормальные.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Да и собственно в Прибалтике обострило отношение к русским события 1918-1921 гг., а также действия сталинского руководства СССР в 1940-1953 гг. До ХХ в. латыши и эстонцы гораздо более не любили немцев.

            Laszlo
              Imperial
              5 818
              Imperial
              90
              Imperial
              1 322
              Imperial
              5 471
              Imperial
              0

            Дата: 26 Февраль 2014, 14:35

            В России были свои последователи идей революционеров Америки 18-19 вв. В 19 в. в Сибири сфомировалось движение как Сибирское областничество в основном из местной интелигенции. О сибирском сепаратизме - Киселев Л. - Сибирский сепаратизм и его роковая судьба - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Областничество зародилось в петербургском кружке сибирских студентов, в который входили Григорий Потанин, Николай Ядринцев, Серафим Шашков, Николай Наумов, Фёдор Усов и др. В 1860-е годы областники выступали за революционную борьбу с самодержавием, за демократические свободы. По возвращении в Сибирь (1863) активизировали свою деятельность. Выступали в защиту «инородцев», против колониального гнёта.
            Верхотуров Д.Н. - Идея сибирской самостоятельности вчера и сегодня
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Интересно, что идея сибирского областничество не происки украинцев и грузин, как некоторым может показаться, а была сформирована сама русскими из Сибири.
            Как по мне причины областничества экономическими, как по мне Сибирь должна оставаться в составе России, как и Закарпатье в составе Украины. Однако не мешало чтобы деньги от полезных ископаемых плыли не только в Москву и Петербург, а были более справедливо распределены среди жителей регионов, где эти полезные ископаемые добываются. Просто Москва шикует за счет всей остальной России. Как только доходы из всей страны будут более менее справедливо вопросы всяких сепаратизмов устраняться.

              Аорс
                Imperial
                8 879
                Imperial
                457
                Imperial
                1 766
                Imperial
                20 287
                Imperial
                30

              Дата: 27 Февраль 2014, 08:01

              Да какое там отделение. Сейчас в Сибири живут такие же русские, как в европейской части, никому это не надо. В 19 веке ещё были какие-то предпосылки, потому что старопоселенцы чувствовали себя обособленно. Моя прабабка ещё помнила, что они не только новых поселенцев из Украины звали хохлами, но и переселенцев из Центральной России - кацапами, а себя - челдонами.

                Красий
                • Imperial
                  Imperial
                  359
                  Imperial
                  14
                  Imperial
                  69
                  Imperial
                  767
                  Imperial
                  0

                Дата: 27 Февраль 2014, 15:16

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (27 Февраль 2014, 08:01):

                Да какое там отделение. Сейчас в Сибири живут такие же русские, как в европейской части, никому это не надо. В 19 веке ещё были какие-то предпосылки, потому что старопоселенцы чувствовали себя обособленно. Моя прабабка ещё помнила, что они не только новых поселенцев из Украины звали хохлами, но и переселенцев из Центральной России - кацапами, а себя - челдонами.

                но ведь когда Испанская империя распадалась там ведь тоже жили потомки испанцев и ничего все равно империя распалась.

                  Штирлиц
                  • Imperial
                    Imperial
                    1 097
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    68
                    Imperial
                    2 031
                    Imperial
                    0

                  Дата: 27 Февраль 2014, 17:45

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (27 Февраль 2014, 15:16):

                  но ведь когда Испанская империя распадалась там ведь тоже жили потомки испанцев и ничего все равно империя распалась.

                  Кому что, а лысому расческа. :facepalm:
                  Камрад, распад России геополитическое положение Украины только ухудшит, независимо от направления политики последней.

                    Красий
                    • Imperial
                      Imperial
                      359
                      Imperial
                      14
                      Imperial
                      69
                      Imperial
                      767
                      Imperial
                      0

                    Дата: 27 Февраль 2014, 17:50

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц (27 Февраль 2014, 17:45):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (27 Февраль 2014, 15:16):

                    но ведь когда Испанская империя распадалась там ведь тоже жили потомки испанцев и ничего все равно империя распалась.

                    Кому что, а лысому расческа. :facepalm:
                    Камрад, распад России геополитическое положение Украины только ухудшит, независимо от направления политики последней.

                    То что я с Украины, не означает что я злостно хочу распада России, или отстаиваю и интересы своей страны, я просто вношу свой ​​взгляд со стороны.
                      • 53 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      • Колониальная политика России Вконтакте!
                      • Колониальная политика России Фейсбуке!
                      • Колониальная политика России Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 10:02
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики