Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Laszlo Колониальная политика России
Колониальная политика России
Тема создана: 24 Февраль 2014, 16:06 · Автор: LaszloСообщений: 526 · Просмотров: 28 970

Yellow Wolf
  • Imperial
Imperial
1 485
Imperial
1
Imperial
68
Imperial
820
Imperial
0

Дата: 29 Октябрь 2014, 07:38

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel (28 Октябрь 2014, 14:25):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf (25 Октябрь 2014, 12:04):

А насчет вооружения скажу так: в 1876 году в ходе битвы при Литтл-Бигхорн не менее половины воинов сиу имели скорострельные винтовки "винчестер" и "спенсер", тогда как американские кавалеристы были вооружены однозарядными карабинами "спрингфилд", переделанными из дульнозарядных мушкетов.

Не совсем. Основная масса людей Кастера была вооружена Спрингфилдами-1873 (который тоже "trapdoor"), а они в отличие от модели 1866-го года не переделочные. К тому же проигрывая спенсеру и винчестеру по скорострельности, оный Спрингфилд за счет боеприпаса (.45-70) имел лучшую баллистику.


И что толку? Чтобы реализовать преимущество в дальнобойности, солдатам Кастера надо было удерживать индейцев на расстоянии в 500-600 метров. Попасть с такой дистанции в скачущего всадника, который, к тому же, норовил спрятаться за лошадью, способен не каждый снайпер. Поэтому индейцы без проблем сближались с солдатами на 100 или даже на 70-80 метров, и на этой дистанции реализовывали свои преимущества в скорострельности. Используя магазинные винтовки и "многозарядные" луки, они обеспечивали такую плотность огня, которой солдаты с их однозарядными "Спрингфилдами" не могли ничего противопоставить, особенно если учесть, что они не окапывались и даже фургонов у них не было. Следует признать, что вооружение кавалерии однозарядными карабинами было большой ошибкой американских военных властей.
    молдован
    • Imperial
    Imperial
    290
    Imperial
    1
    Imperial
    31
    Imperial
    251
    Imperial
    0

    Дата: 31 Октябрь 2014, 15:25

    1. Я думаю, что вооружение американских кавалеристов не имеет каког -либо отношения к данной теме.
    2. Россия континетальная империя и её формирование осуществлялось теми методами, которые которые диктовались экономическими и геополитическими задачами.
    3. Поясню на примере С.Кавказа. С точки зрения экономики этот регион России и х...н не нужен был. Но при нулевой экономической ценности, на тот момент, он был крайне важен в геополитическом отношении. Это был "второй" фронт 200-й войны с Турцией. Вот у нас пишут о 60-летней Кавказской войне. Чуть не с придыханием. А про непрерывные русско - турецкие войны, с нач. 18 до нач. 20 в.в., почти забывают. А ведь если не они, то с горцами можно было бы разобраться малыми силами и малой кровью. А за Турцией стояла Англия, которая финансировала эти войны.
      Jackel
      • Imperial
      Imperial
      6 126
      Imperial
      76
      Imperial
      989
      Imperial
      9 223
      Imperial
      1

      Дата: 31 Октябрь 2014, 15:34

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь молдован (31 Октябрь 2014, 15:25):

      1. Я думаю, что вооружение американских кавалеристов не имеет каког -либо отношения к данной теме.

      Всегда есть место для оффтопа...

      Это тогда С.Кавказ экономически не нужен был. А нынче ж там нефть. Так что говорить о том, что мол какие-либо земли "экономического значения не имеют"(Аляска, ага) не стоит. Любая земля нужна, вопрос когда и для чего.
        Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        5 827
        Imperial
        90
        Imperial
        1 323
        Imperial
        5 534
        Imperial
        0

        Дата: 31 Октябрь 2014, 15:52

        Ну как вам сказать, Россия в 19 веке ликвидировав грузинское и азербайджанское самоуправление в виде княжеств и ханств, окружило территорию Северного Кавказа практически со всех сторон. Бывшие союзники типа кабардинцев превратились в врагов, после того как русские задумали повторить фокус-покус с превращением княжеств и ханств в губернии с русскими же правителями. У русских на Северном Кавказе были союзники - осетины, кумыки, цахуры, которые нуждались в защите от более могущественных соседей - например черкесов, чеченцев, Кабарды, Аварского нуцальства. Военно-Грузинская дорога шла через Дарьял. Для многих горцев Северного Кавказа набеги на плоскость и добычие там добычи в набегах было стилем жизни. Это как так называемые берберийские пираты из Марокко и Алжира. У французов была Алжирская война, у русских Кавказкая война. У арабов Абд аль-Кадир, у горцев Шамиль.
          молдован
          • Imperial
          Imperial
          290
          Imperial
          1
          Imperial
          31
          Imperial
          251
          Imperial
          0

          Дата: 31 Октябрь 2014, 16:07

          4. То же самое относиться к Прибалтике. Экономически бедный регион. Но крайне важен для России в геополитическом отношении - выход к незамерзающим портам Балтийского моря, которые принадлежали Швеции. А за Швецией стояла всё та же Англия.
          5. Польша была выгодна России в качестве буферной зоны между Австрией и Пруссией. Но как гос - во Польша к кон. 18 в. окончательно развалилось и если бы Россия не приняла участия в разделах Польши, то Австрия и Пруссия разделили бы её на двоих.
          6. Крайне бедная Финляндия имела важное геполитическое значение: близкое расположение к столице империи и возможность закрыть Финский з - в. Вы помните, что эскадра адм. Нельсона готовилась к штурму Кронштадта. В ПМВ вход в финский з-в будет заминирован.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

          Это тогда С.Кавказ экономически не нужен был. А нынче ж там нефть. Так что говорить о том, что мол какие-либо земли "экономического значения не имеют"(Аляска, ага) не стоит. Любая земля нужна, вопрос когда и для чего.

          7. Я рассматриваю её значение в то время, когда она была присоединена.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Россия в 19 веке ликвидировав грузинское и азербайджанское самоуправление в виде княжеств и ханств, окружило территорию Северного Кавказа практически со всех сторон. Бывшие союзники типа кабардинцев превратились в врагов, после того как русские задумали повторить фокус-покус с превращением княжеств и ханств в губернии с русскими же правителями

          8. Вы слишком увлечены тактическими деталями и поэтому "не видите леса из-за деревьев"
            Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            5 827
            Imperial
            90
            Imperial
            1 323
            Imperial
            5 534
            Imperial
            0

            Дата: 31 Октябрь 2014, 16:13

            Прибалтика и Финляндия крайне бендные регионы? Видимо вы просто не в курсе относительно товаров которые они поставляли и городах. В политическом отношении же Финляндия была развитее куда больше чем остальная Россия. Не было там плодородных земель, но Финляндия была багата не зерном, а продуктами скотоводства и древесиной. За Швецией Объелиненное королевство в 18 веке точно не стояло. Россия же играла в разделении Польши ведущую роль. Смысл трех разделов это были совместные действия трех или двух сильных государств. Что характерно и Четвертый раздел Польши, точнее Великого Герцогства Варшавского также состоялся при помощи России, к которой и перешло большинство земель. А сослагательное наклонение в данном случае неуместно, хотя я не исключаю, что пруские немцы или австрийцы сами бы отжали Померанию или Галичину.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Прибалтика и Финляндия всяко богаче Центральной России или Казахстана.
              молдован
              • Imperial
              Imperial
              290
              Imperial
              1
              Imperial
              31
              Imperial
              251
              Imperial
              0

              Дата: 31 Октябрь 2014, 16:56

              9. По настоящему богатые земли (благоприятный климат и богатый, веками никем невозделанный чернозём), т. н. Дикое Поле, Крым и Бессарабия, были присоединены в кон. 18 - нач. 19 в.в. в результате нескольких РТВ. Татары были выселены и началась колонизация этой терр. получившей название Новороссия. Является ли гуманным выселение кочевников? С точки зрения совр. морали и междун. права - нет. Но с точки зрения 18 и 19 в.в. всё было сделано в рамках права. Колонистами стали русские, украинцы, немцы, гагаузы, болгары и др. Как помещики, так и свободные, сейчас их называют фермеры, крестьяне. И не мало беглых. В частности мой далекий предок, жжёг имение вместе с помещиком и бежал в Бессарабию, в с. Струмок. Там поменял фамилию, получил землю и создал семью. В Бессарабии в это время бытовала пословица - "папа рус, мама рус, а Иван молдаван". А историк должен изучать проблемы в соответствии тому времени, т.е. 18 - 19 в.в. Эти земли в скором времи станут житницей страны, а Одесса крупнейшим портом империи. Севастополь военно - морской базой.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              10. Как время меняет приоритеты! В 18 - 19 в.в. немцы стремились переехать из Германии в Новороссию в качестве колонистов, чтобы работать на земле. Не мало их колоний было и на юге Бессар. В 40 г., когда румыны ушли из Бессар., Гитлер вывез их всех в Германию.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

              А сослагательное наклонение в данном случае неуместно, хотя я не исключаю, что пруские немцы или австрийцы сами бы отжали Померанию или Галичину.

              1. А вы не знаете как Галиция оказалась в Австрии?

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              1. Я хочу напомнить вам, что Польшу делили немцы, ваши любимые, с фамилиями Габсбурги, Гогенцолерны и Романовы.
                Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                5 827
                Imperial
                90
                Imperial
                1 323
                Imperial
                5 534
                Imperial
                0

                Дата: 31 Октябрь 2014, 17:07

                Вообще-то Романовы не немцы. Галичина попала в состав Австрии вследствие первого раздела Польши. Но при этом вместе с ней отжимали земли Пруссия и Россия.
                  Yellow Wolf
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 485
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  820
                  Imperial
                  0

                  Дата: 31 Октябрь 2014, 21:28

                  К 1769 году Российская империя распоряжалась в Речи Посполитой как у себя дома и при наличии желания могла ее хапнуть вообще всю, чего и опасался прусский король Фридрих Второй, который, выждав момент, когда Россия ввязалась в войну с Турцией, поставил перед Екатериной ультиматум: или они вместе делят Речь Посполитую, или Пруссия обратится к Австрии, и они сделают это сами. Тогда Россия решила, что часть - это все-таки лучше, чем ничего, и дала согласие на раздел. В той ситуации Фридрих, грубо говоря, просто взял Екатерину на понт, потому что ни в жизнь бы Пруссия не стала воевать с Россией при столь неблагоприятных условиях. Но это касается лишь первого раздела. Два других полностью на совести России, которая была их инициатором, испугавшись, что в результате принятия конституции 1791 года и других реформ поляки раз и навсегда внесут порядок в свой великолепный беспорядок. А поскольку именно в результате второго и третьего разделов Речь Посполитая исчезла с европейской карты более, чем на сто лет, совсем неудивительно то, что поляки больше всего винят в этом Россию.
                    молдован
                    • Imperial
                    Imperial
                    290
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    31
                    Imperial
                    251
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Ноябрь 2014, 10:13

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    Вообще-то Романовы не немцы. Галичина попала в состав Австрии вследствие первого раздела Польши. Но при этом вместе с ней отжимали земли Пруссия и Россия.

                    1. Вы меня не перестаёте удивлять! Руская ветвь Романовых прервалась на имп. Петр1. Имп. Екат.2 , которая и делила Польшу, была чистокровной немкой.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    А поскольку именно в результате второго и третьего разделов Речь Посполитая исчезла с европейской карты более, чем на сто лет, совсем неудивительно то, что поляки больше всего винят в этом Россию.

                    2. Вы наивный человек. Чтобы не делала России для Польши и поляков, они всё равно будут ненавидить нас. Польша - самая русофобная страна в мире. Больше, чем Гитлер.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    Прибалтика и Финляндия крайне бендные регионы? Видимо вы просто не в курсе относительно товаров которые они поставляли и городах. В политическом отношении же Финляндия была развитее куда больше чем остальная Россия.

                    1. Да и именно так. Прибалтика бедная, нищая страна!!! Она держалась за счёт транзитной торговли России и ЗЕ. Также, как и сейчас.
                    2. И в чём же Финляндия так опережала Россию? Просветите. Заранее спасибо!
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Ноя 2017, 03:29
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики