Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Laszlo Колониальная политика России
Колониальная политика России
Тема создана: 24 Февраль 2014, 16:06 · Автор: LaszloСообщений: 526 · Просмотров: 28 875

Yellow Wolf
  • Imperial
Imperial
1 482
Imperial
1
Imperial
68
Imperial
820
Imperial
0

Дата: 22 Ноябрь 2014, 21:16

Все то же самое, что и в США. И там индейцы совершали набеги, а поселенцы требовали их депортации в резервации.
    unda
    • Imperial
    Imperial
    1 743
    Imperial
    20
    Imperial
    172
    Imperial
    1 223
    Imperial
    14

    Дата: 22 Ноябрь 2014, 21:48

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

    войну с якутками-кангаласцами.

    вообще-то это были никакие не войны, а восстания. И не кангаласцы, а хангаласцы (хангаласский улус, кангаласский и мегино-кангаласский - разные районы).
      Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      5 827
      Imperial
      90
      Imperial
      1 323
      Imperial
      5 533
      Imperial
      0

      Дата: 22 Ноябрь 2014, 22:37

      Цитата

      В 1860 году обширный Хангаласский улус разделился на два улуса — Западно-Кангаласский и Восточно-Кангаласский.


      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ну и конечно краткие сведения - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      И например Гоголев - Якутия в эпоху средневековья

      Цитата

      В 1620-х гг. первым достиг Лены промышленник П.Д. Пенда. О том, что Пенда действительно побывал в центре Якутской земли, свидетельствуют и якутские предания. В рассказах о знаменитом кангаласском вожде Тыгыне говорится о том, что в последние годы его жизни во владениях Тыгына появились никому неведомые пришельцы — первые русские. Эти новые люди, поразившие якутского вождя умением работать и своей мудростью, появились неожиданно и так же неожиданно исчезли.


      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Цитата

      Полный список названий этих волостей опубликовал С. А. Токарев. Они следующие: Кангаласская, Батурусская, Хатылинская, Нюрюктейская, Мегинская, Бетюнская, Намская, Борогонская, Чумецкая, Атамайская, Сыланская, Дюпсинская, Скорульская, Емкюнская (Жемконская – А.Г.), Бояназейская, Хатырыгская, Нахарская, Подгородная, Модутская, Оспекская, Чериктейская, Батулинская, Мальжагарская, Одейская, Бордонская, Гурменская, Баягантайская, Олеская, Ордутская (Ергетская – А. Г.), Тагусская. Все эти волости назывались “подгородними”, хотя они занимали всю огромную территорию Центральной Якутии, впоследствии образовавшую Якутский округ.


      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Цитата

      Неудачи якутских князцов, которые не раз организовывали сопротивление ясачному режиму, показали трудность и сложность борьбы с русскими отрядами, вооруженными не только огнестрельными ружьями, но и психологией превосходства большого «государственного» народа. Тем не менее, затруднения испытывала и русская администрация. Во время восстания 1642 г. якуты быстро уничтожили отряды ясачных сборщиков, по численности не уступавшие отрядам, действовавшим в Якутии еще в 1630-х годах.


      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      А.И. Гоголев. «История Якутии»

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Зуев А. С. - Характер присоединения Сибири в новейшей отечественной историографии

      Цитата

      В. А. Тураев в своей очень интересной источниковедческой статье показал, как стремление подчеркнуть мирный характер «сибирской одиссеи России» привело советских историков к цензурированию источников, что выражалось в их публикациях с купюрами, которые имели принципиальный характер. Он привел конкретные примеры того, как в результате «кастрации» документов искажался их общий смысл, особенно в части описания взаимоотношений русских с аборигенами. Отметив, что характер источников не соответствует концепции мирного присоединения Сибири, Тураев пришел к вполне однозначному выводу: «Реальная история народов Сибири и Дальнего Востока, их взаимоотношений с Российским государством гораздо сложнее. Совсем не простым и не мирным было их присоединение к России. Нет практически ни одного, даже самого маленького народа, который оказался бы в ее составе по собственной воле» [70, с. 154 — 169].
      К признанию концепции завоевания стал, видимо, склоняться и такой известный исследователь-сибиревед как Б. П. Полевой. В вышедшем недавно 1-м томе «Истории Русской Америки» он в отношении присоединения всей Сибири использовал термин «завоевание», подчеркнув, правда, при этом, что вооруженных конфликтов было «относительно не так уж много», и продвижение русских по Сибири носило в целом мирный характер [28, с. 17]. Стоит заметить также, что Б. П. Полевой призвал историков освободиться наконец-то от созданного в отечественной историографии «странного культа» Е. П. Хабарова и мифологизации русского продвижения на Амур, восстановив историческую правду об амурском походе и лично самом Хабарове, действия которого, возможно, принесли больше вреда, нежели пользы русским интересам в Приамурье [55].

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Цитата

      Необходимо избавиться от «руссоцентристского» подхода к присоединению Сибири, и взглянуть на это дело глазами не только русских казаков, но и сибирских аборигенов. Как последние сами-то воспринимали свое подчинение Русскому государству? Каково было их отношение к установлению русской власти? Проделать такую работу, конечно, чрезвычайно сложно, поскольку существующие документальные источники отражают преимущественно точку зрения лишь одной, русской, стороны. Однако имеется немало фольклорного материала, который вполне позволяет исследовать эту проблему. И попытки в этом направлении уже предпринимаются в новейшей литературе. В частности, В. И. Кузьминых, проанализировав чукотский фольклор, пришел к выводу, что для чукчей русские представляли опасность номер один
        молдован
        • Imperial
        Imperial
        290
        Imperial
        1
        Imperial
        31
        Imperial
        251
        Imperial
        0

        Дата: 23 Ноябрь 2014, 12:12

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gierax

        Политика Российской империи никогда не была направлена на искоренение "чуждых культур" а в основном заключалась в встраивании нового в систему.

        1. Россия проводила типичную колониальную политика, исходя из интересов своего правящего класса и гос - ва. После присоединения Бессарабии были выселена татары, а на и место пришли колонисты.
        2. Что касается Сибири, то в силу разделения труда русские колонисты и аборигены мирно уживались друг с другом. Конечно не без конфликтов и индицентов.
        3.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gierax

        Политика Российской империи никогда не была направлена на искоренение "чуждых культур" а в основном заключалась в встраивании нового в систему.

        1. Россия проводила типичную колониальную политика, исходя из интересов своего правящего класса и гос - ва. После присоединения Бессарабии были выселена татары, а на и место пришли колонисты.
        2. Что касается Сибири, то в силу разделения труда русские колонисты и аборигены мирно уживались друг с другом. Конечно не без конфликтов и индицентов.
          молдован
          • Imperial
          Imperial
          290
          Imperial
          1
          Imperial
          31
          Imperial
          251
          Imperial
          0

          Дата: 23 Ноябрь 2014, 12:51

          1. РИ так и не сумела за 300 лет даже начать освоение Сибири. Более того в 1867 г. без каких - либо серьёзных причин была продапа Аляска. В тоже времена рос. правящий класс проявлял нездоровый интерес в черномор. проливам.
          2. По настоящему освоение Сибири и ДВ началось только с 30 - х г.г. 20 в. и продолжилось до кон. 80-х г.г. 20 в. В это время проведены геологоразведычные работы и выявленны природные ресурсы. Затем началось стрительсво городов, добывающих, перерабатывающих и энергетических предприятий. Население, т. е. трудовые ресурсы, росло в основном за счёт миграции (колонизации) из Центр. России., Укр., Бел. и др. союзных респ. Уровень русификации здесь был самым интенсивным в СССР.
          3. К кон. 80-х г.г. Сибирь и ДВ являлись самым мощных экон. регионом СССР. И не толко по добычи ресурсов, и их переработке. Достаточно назвать про - во никеля и аллюмин. В регионе были создано 2 отделения АН СССР и ряд престижных вузов.
          4. Конечно были и проблемы. Прежде всего транспортные. Но они решались. Строился БАМ. Была построена ж/д Тобольск - Нижневартовск. Интенсивно развивалась средняя и ближняя авиация.
          5. Коренным народам Севера были созданы условия, позвовалающии им адаптироваться в индустриальное общество.
            Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            5 827
            Imperial
            90
            Imperial
            1 323
            Imperial
            5 533
            Imperial
            0

            Дата: 23 Ноябрь 2014, 14:20

              unda
              • Imperial
              Imperial
              1 743
              Imperial
              20
              Imperial
              172
              Imperial
              1 223
              Imperial
              14

              Дата: 23 Ноябрь 2014, 17:06

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Ммм, вообще-то он был разделен на большее количество районов. Горный улус тоже когда-то входил в Хангаласский. У меня покойный дед по отцу оттуда. Историю своей родины я знаю и правильное произношение тоже :) Унгрией мы ведь Венгрию не называем же.
              У нас тут много, кстати, русских, которые живут целыми деревнями уже который век здесь, и что-то никто не зовет их колонизаторами и эксплуататорами :D
              ЗЫ: хватит уже эту гиблую тему развивать с таким упорством.
                Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                5 827
                Imperial
                90
                Imperial
                1 323
                Imperial
                5 533
                Imperial
                0

                Дата: 23 Ноябрь 2014, 20:26

                Ну как вам сказать между якутами и русскими была разное. И казаки явно не были гумманистами и пацифистами. После покорения якутских улусов наладились кое-какие отношения, вследствие этого образовалось несколько субэтносов русско-якутских метисов - якутяне, русско-устьинцы, сахаляры. Ленские крестьяне также приняли участие в формировании других групп русских северо-востока Сибири.
                С XVIII века известны группы русских вторичного заселения — анадырцы, гижигинцы, камчадалы. В XIX веке среди русских Якутии выделялись усть-оленёкские, усть-янские, верхоянские, русскоустьинские (индигирцы, русскоустьинцы), усть-елонские и колымские жители. Из них усть-янские и усть-оленёкские были ассимилированы якутами и эвенками, а русскоустьинцы и колымчане образовали обособленные группы русских, сохранивших свой язык и культуру. При этом отношения русских крестьян с местными были мирными, чего не скажешь о казаках, которые покоряли сибирские народы и подавляли их восстания как было на Камчатке и на Курилах. А между некоторыми современными якутами и русскими есть стычки. Правда это относится к ультра-правым русским и части якутов. Но этим стычкам далеко до русско-тывинской неприязни.
                  unda
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 743
                  Imperial
                  20
                  Imperial
                  172
                  Imperial
                  1 223
                  Imperial
                  14

                  Дата: 24 Ноябрь 2014, 03:25

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                  А между некоторыми современными якутами и русскими есть стычки

                  Как правило, таким страдают маргиналы из обоих народов и люди достаточно недалекие еще. Национализмом головного мозга страдают, прежде всего, жители деревень: считаю, что таким образом они пытаются выделиться и доказать свою исключительность (ничего не напоминает?). В центральных же районах все настолько перемешалось, что поднимать такие темы просто не комильфо. Бывают, конечно, и довольно глупые ситуации, когда считающий себя "чистым" парень имеет достаточно светлые волосы и высокий рост в 186, что совершенно несвойственно азиатам - налицо признаки смешения кровей (тоже ничего не напоминает?), либо видишь пожилого мужика с совершенно азиатской внешностью и голубыми(!) глазами. Никто тут про "колониализьм" и не вспоминает. Люди просто живут и пытаются здесь выжить. При минус 46 градусах (стояла такая температура на прошлой неделе) как бы особо не до политики и демагогии :D Люди не лезут в дела народов, которые живут за тридевять земель и не поучают их.
                  А разве казаки не были некого рода представителями власти? Кстати, недавно нашли случайно остатки острога казаков, так будут опять раскопки - исторический памятник-с.
                  ЗЫ: я понимаю, что в инете можно очень много инфы (в т.ч. правдивой) накопать, но иногда нужно знать ситуацию изнутри, жить среди людей, о которых что-то пишешь. "Колониализьм" русских ни в какое сравнение не шел с теми зверствами, что творили западные страны. Еще раз скажу, что в подавляющем большинстве здесь отношение к русскому народу как к старшему брату, с которым можно не соглашаться, ссориться, даже драться, но все равно он остается братом (слишком велики связи с Россией уже). Никаким злопыхателям эти кровные связи уже не порвать.
                    Alexix
                    • Imperial
                    Imperial
                    664
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    183
                    Imperial
                    5 217
                    Imperial
                    1

                    Дата: 24 Ноябрь 2014, 13:17

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    Ну как вам сказать между якутами и русскими была разное. И казаки явно не были гумманистами и пацифистами

                    Что, и скальпы снимали, как "просвещённые" европейские переселенцы?
                    А казаки да, никакого гуманизма, как например у нынешнего Запада. Не додумались свои действия назвать "бременем белого человека", или "гуманитарными бомбардировками". Я совершенно согласен с Ласло, у казаков было очень плохо с пропагандой. Ну что с них взять - русские отсталые дикари, недалеко ушедшие от тех же якутов. Может быть поэтому и не устроили геноцид из-за своей отсталой "просвещённости".
                    Я вот в 1974-76 год служил в Забайкалье - так каких только местных народностей там не было. И конфликтов почему-то не было. Но это наверное из-за нашей финно-монголо-русско-угорской отсталости.
                    Я кстати, по своей дикости и наивности, даже не предполагал, что прохожу службу в колонии.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         19 Ноя 2017, 00:40
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики