Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал

Laszlo

Колониальная политика России

Колониальная политика России
Тема создана: 24 февраля 2014, 16:06 · Автор: Laszlo
 2 
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 августа 2021, 11:08

Для быстро набирающего силу Русского государства XVI в. стал таким же веком географических открытий и завоеваний, как и для стран Западной Европы.

Imp

Рис. 1. Расширение территории России с 1613 по 1914 гг.


Главным отличием было продвижение не в дальние заморские земли на больших кораблях, а длительные походы по суше на сопредельные территории.
Всего за 100 лет, начиная с присоединения к Русскому государству Сибирского ханства (1588) под отеческую (порой тяжелую, но чаще справедливую) руку Белого Царя перешли огромные территории от Камы до Охотского моря.

Imp

Рис. 2. Тобольский кремль. XVII – начало XVIII вв.


Новые рубежи были закреплены первым международным договором, касавшимся разграничения владений Русского государства в Азии – Нерчинским трактатом (1689), определившим расстановку сил в регионе почти на будущие 200 лет.

Что двигало русскими в их движении «встречь Солнцу»? Романтика? Корысть? Или поиск жизненно необходимых для развития государства ресурсов?

Imp

Рис. 3. Лежбище моржей – источника «дорогого рыбьего зуба».


Сначала русская общественная мысль XIX в., полная романтических представлений, создала образ землепроходца, как человека духа, которого влечет в дальний путь жажда познания чего-то нового, утверждения превосходства Руси и веры православной над язычниками-инородцами и приобщения их, прозябавших в невежестве и дикости, к передовой русской культуре.

Imp

Рис. 4. Сбор ясака. Картина XIX в.


В ХХ в. концепция была дополнена тезисом о добровольности вхождения народов Сибири и Дальнего Востока в состав России в поисках выхода из критического положения, сложившегося в связи с давлением на их земли нехороших феодалов Монголии и Китая, только и искавших случая чтобы кого-нибудь поработить и закабалить ради своей выгоды, тормозя для этого развитие этих народов, стремившихся к лучшей жизни, которую они, как следовало из тезиса, могли получить только от русских (несомненной была связь этой концепции с идеями построения социализма в одном отдельно взятом государстве).

Наконец, с 1990-х годов начинается более трезвое освещение длительного и сложного процесса освоения (наверное, в силу многоплановости этого исторического явления – самый уместный термин) Сибири и Дальнего Востока русскими.

Imp

Рис. 5. Якутские воины XVII в. Современная реконструкция Дмитрия Мухина.


«Внезапно выяснилось», что процесс продвижения отрядов землепроходцев по Сибири не был триумфальным шествием более передовой цивилизации по землям дикарей, которые всячески приветствовали приход «старшего брата» с целью влиться на полных правах в «счастливую семью народов, которую сплотила Великая Русь», что были и войны, и восстания, и случаи недостойного поведения землепроходцев. Все чаще стали звучать определения этого
процесса, как колонизации.

Тому, как конкретно развивались события, в чем колониальная политика России отличалась от колониальной политики других государств, и в чем она была схожа с ними, посвящается эта тема.
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 июля 2017, 13:29

    aleksandrov

    Киевско-новгородская хунта уже не Россия?)


    Вообще-то ЕЩЁ не Россия... :013:

    Да и хазар ко времени образования Российского государства уже лет 400 как не было... :cool:

    Да и вообще, причём тут Колониальная политика России (смотрим название темы...), о которой можно говорить разве что с похода Ермака, а до этого происходила консолидация "древнерусских" земель вокруг центров ВКЛ и Московии, и образование русской нации... Вот с её окончательного оформления во времена Великих князей, государей "всея Руси" и царей Иванов (III и IV) и можно уже говорить о "колониальной политике"... :046:
       aleksandrov
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 июля 2017, 13:38

      Аорс (05 июля 2017, 13:25):

      aleksandrov

      Набегали и геноцидили) Итиль вообще исчез. Семендер тоже.
      Есть доказательства, что без насилия?

      Исчезли города, которые отошли к печенегам. то, что досталось русским, сохранилось до прихода половцев.

      Вообще Вас не понял. Киев и Чернигов платили дань хазарам, потом стали платить русам. Булгары выделились в отдельную страну. Аланы тоже стали самостоятельны. Печенеги городами не увлекались. Вы про какие города? Тиверцев и уличей?

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Старый (05 июля 2017, 13:29):

      aleksandrov

      Киевско-новгородская хунта уже не Россия?)


      Вообще-то ЕЩЁ не Россия... :013:

      Да и хазар ко времени образования Российского государства уже лет 400 как не было... :cool:

      Да и вообще, причём тут "колониальная политика России" (смотрим название темы...), о которой можно говорить разве что с похода Ермака, а до этого происходила консолидация "древнерусских" земель вокруг центров ВКЛ и Московии, и образование русской нации... Вот с её окончательного оформления во времена Великих князей, государей "всея Руси" и царей Иванов (III и IV) и можно уже говорить о "колониальной политике"... :046:

      Это как минимум спорно.
      "Консолидация" - очень красивое слово. Это подфорум Нового времени.
      Мы в этой теме ВКЛ обсуждаем?) Страна, которую нельзя называть, не Россия и не Русь?)
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 05 июля 2017, 13:45

        Старый

        Да и вообще, причём тут Колониальная политика России (смотрим название темы...), о которой можно говорить разве что с похода Ермака, а до этого происходила консолидация "древнерусских" земель вокруг центров ВКЛ и Московии, и образование русской нации... Вот с её окончательного оформления во времена Великих князей, государей "всея Руси" и царей Иванов (III и IV) и можно уже говорить о "колониальной политике"...

        В сущности, у России никогда не было колониальной политики. Просто мы другой тип империи, не колониальная. Мы ближе к империям Чингизидов или Ахеменидов.

        aleksandrov

        Вообще Вас не понял. Киев и Чернигов платили дань хазарам, потом стали платить русам. Булгары выделились в отдельную страну. Аланы тоже стали самостоятельны. Печенеги городами не увлекались. Вы про какие города? Тиверцев и уличей?

        Про Тмутаракань и Саркел. А печенегам достались упомянутые вами Итиль и Семендер.
           cheremis
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 июля 2017, 13:45

          aleksandrov (05 июля 2017, 13:06):


          ИГИЛовцы (запрещены в РФ) причем?

          почитайте про войны арабского халифата (Исламского государства) с Хазарией (поймёте что вовсе не Святослав подточил ножки хазарского трона) .
             Старый
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 июля 2017, 13:48

            aleksandrov

            "Консолидация" - очень красивое слово. Это подфорум Нового времени.


            Вот именно - это подфорум Нового времени. :1115:
            Тогда вообще тут причём всякие там средневековые хазары, печенеги, тиверцы, русы... :066:
            Так что, камрады, завязывайте с флудом или ищите свою "песочницу" в Средневековом подфоруме... :130:
               aleksandrov
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 июля 2017, 13:53

              Аорс (05 июля 2017, 13:45):

              aleksandrov

              Вообще Вас не понял. Киев и Чернигов платили дань хазарам, потом стали платить русам. Булгары выделились в отдельную страну. Аланы тоже стали самостоятельны. Печенеги городами не увлекались. Вы про какие города? Тиверцев и уличей?

              Про Тмутаракань и Саркел. А печенегам достались упомянутые вами Итиль и Семендер.

              А Киев не был частью Хазарского каганата? Печенеги/огузы контролировали огромную территорию от Венгрии до Хорезма. Они фиксируются на Дунае задолго до Святослава.
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 05 июля 2017, 14:38

                aleksandrov

                А Киев не был частью Хазарского каганата?

                Был. До того, как его захватили русы. Но ведь Киев тоже не разрушили.

                aleksandrov

                Печенеги/огузы контролировали огромную территорию от Венгрии до Хорезма. Они фиксируются на Дунае задолго до Святослава.

                Но поначалу они не могли развернуться из-за хазар.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 июля 2017, 14:54

                  Вообще-то Российская империя мне куда больше из европейских напоминает Испанию или там Португалию. Русский Новый свет образно говоря это Сибирь и Дальний Восток. А вот период Московии таки да похожа скорее на Османскую империю или государство Сефевидов. Собственные территории плюс зависимые. Российская империя в 18 веке до Екатерины Второй проводила полиитику насильственной христианизации и изъема территорий например у татар, башкир, мордвинов, марийцев с чем и связан ряд восстаний. Правда те восставали еще в московское время. Ну а касательно политики относительно мусульман на Кавказе и в Средней Азии это чем то похоже с политикой испанцев в Мезоамерике и в Андах. Там тоже часть местной аристократии имела часть власти. На Кавказе и в Средней Азии опора на переселенцев из славян и немцев, а кроме того опора на христиан типа грузин и армян похоже на опору на часть враждебных до того доминирующей силы (противоставление грузин персам, армян туркам и персам, по подобию противоставлению инкам части племен Туантисуйу и противопоставление тлашкаланцев ацтекам). Аналогия европейских торговых компаний это Российско-Американская компания, но и там не слава богу. Скорее можно говорить о феодальном строе с нарождавшимся капитализмом по испао-португальскому подобию чем по иному. Снова таки для испанцев и португальцев была характерна метисация с местным сибирским и дальневосточном населением, и эпидемии русские на Север тоже неумышлено занесли как и испанцы, та же политика христианизации местных. Изучая историю русских территориальных приобретений волей неволей находишь параллели с пиренейскими странами.
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 июля 2017, 15:23

                    Laszlo

                    Андижанский мятеж местных жителей против российских властей произошёл 17 мая 1898 года вблизи города Андижана. Организатором восстания был Мухаммед-Али (или Дукчи-ишан), житель села Мин-Тюбе Маргиланского уезда, планировавший захват городов Маргилан,

                    Стесняюсь спросить, а сколько человек участвовало в этом мятеже и сколько человек погибло?
                    Что касается всей этой басмаческой дребедени, то не все было так однозначно. Например, на стороне басмачей сражались белые отряды. Как и на стороне красных сражались отряды из местных красноармейцев. Мало того, джадиды в целом поддержали красных, часть из них перешла на строну красных и влилась в их аппарат.
                    Например, показательна биография Ахунбабаева:
                    Родился в кишлаке Старый Джуйбазар Язяванской волости Маргеланского уезда Ферганской области 1 (13) июля 1885 год, узбек. Отец — бедняк. C девяти лет был батраком, чайрикер (издольщик) у бая.

                    В 1916 году активный участник восстания в Маргилане. Арестован, провёл два месяца в тюрьме.

                    С 1917 года — заместитель председателя, председатель кишлачного совета в районе Маргилана. Участник Гражданской Войны в Ферганской области — разведчик, проводник частей РККА, председатель Маргиланской организации союза «Кошчи». Активный участник борьбы с басмачеством.

                    В феврале 1925 года делегат от Маргилана на I учредительном съезде КП Узбекистана. Избран членом ЦК и Бюро ЦК КП Узбекистана. Избран первым Председателем Президиума ЦИК Узбекистана (1925—1938), председатель Президиума Верховного Совета Узбекской ССР (1938—1943).

                    Депутат Верховного Совета СССР (1937—1943). C 21 мая 1925 года — член Президиума ЦИК СССР.

                    Кавалер орденов Ленина и Трудового Красного Знамени.

                    Laszlo

                    В 1853—1857 годах — восстание под предводительством батыра Есета Котыбарулы.
                    В 1856—1858 годах — восстание под предводительством батыра Жанкожы Нурмухаммедулы на Сырдарье.

                    Сколько же человек участвовало в этих восстаниях?

                    Laszlo

                    26 сентября 1929 года — «Тахта-Купырское восстание» или «Басмаческое восстание» в Тахта-Купырском районе (Кара-Калпакская АО). Численность восставших — 500 человек, руководители Исматуллаев Жалел-Максум — хан и Барлыкбай Нурымов — командующий.

                    Мда, 500 человек. это как показатель.

                    mr.george

                    Там русские кричат,что пора бы Кёнигсбергом называться,а немцы вооще бы отчалили. :008:

                    Сколько именно русских это кричат?

                    герцог фридландский

                    А вот в целом Россия обращалась с мусульманами не лучше чем любой другой колонизатор: она зачастую истребляла их поголовно.

                    Скаски старых русофобов.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    герцог фридландский

                    Например на Кавказе: из полумиллиона адыгов после завершения Кавказской войны осталось менее 100 тысяч.

                    С учетом того, что никаких переписей тогда не существовало, все это русофобские фантазии.

                    aleksandrov

                    Хазары. Как Вам данная национальность и религия?

                    "Остапа понесло" (С). А еще русские уничтожили неандертальцев и вырезали мамонтов.
                       Gierax
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 05 июля 2017, 16:11

                      герцог фридландский (04 июля 2017, 21:52):


                      Например на Кавказе: из полумиллиона адыгов после завершения Кавказской войны осталось менее 100 тысяч. Посмотрите на побережье Краснодарского Края и просто ответьте на вопрос, кто там жил до прихода русских и куда они делись после их прихода.

                      Вы в теме про Кавказскую войну примерно год назад так и не назвали народ который вырезали поголовно. Не который потерял часть населения во время войны и местных междоусобиц или свалил частично "за бугор" а был вырезан русскими. На крик души вам был задан вопрос "какие"...а вы предпочли сбежать тогда трусливо, склонив голову. И вот снова смелости набрались.
                         Похожие Темы
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор V Valente
                        Обновление 21 апреля 2024, 22:40
                        XБритания - самая большая колониальная страна
                        Тема о стране, которая имела самое большое количество колоний
                        Автор J Jackel
                        Обновление 12 апреля 2024, 15:32
                        СБизнес-политика Сreative Assembly, и Warhammer TW
                        Бизнес-политика Сreative Assembly, и Warhammer TW
                        Автор D Dr.Schmeisser
                        Обновление 08 апреля 2024, 12:10
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 15:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики