Сообщество Империал: О матриархате - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Тереса О матриархате
Скажика, дядя.. Вопрос к мужчинам
Тема создана: 19 Сентябрь 2008, 22:32 · Автор: ТересаСообщений: 58 · Просмотров: 5 546

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Тереса
  • Imperial
Imperial
25
Imperial
4
Imperial
0
Imperial
67
Imperial
0

Дата: 19 Сентябрь 2008, 22:32

Ребята, шо такое, я не понимаю.. В инете хотела посмотреть что-то конкретное о матриархате. Так ничего не смогла найти.
Вот о любой эпохе, событии, строе общественном, личностях, можно откопать много и разное. О мезозоях-палеозоях, понимаешь, вплоть до меню дикарей, про войны и события, про писателей и художников, ну вы поняли.

А здесь, подозреваю, Imperial мужской заговор с умыслом! Вроде и не было ничего такого. Ну ведь жиж было! Хочется прояснения. Хде всё? Imperial

Нострадамус писал об Эпохе Великих Дам. Что это время уже грядёт можно заметить невооружённым взглядом. Всё больше женщин занимается большой политикой. Это здорово, поскольку он утверждал, что с наступлением этой эпохи начнётся время Великого Мира и Процветания.
Но хочется знать и о прошлом.
    Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    2 158
    Imperial
    29
    Imperial
    137
    Imperial
    911
    Imperial
    1

    Дата: 19 Сентябрь 2008, 22:48

    Понятие матриархат/патриархат весьма условны. Матриархат - это ни в коем случае не современное равенство полов и не амазонство. Собственно его мы можем оценивать скорее по уровню влияния женщины или мужчины на социальную жизнь племени. Поэтому и "матриархат" и венер мы встречаем и в бронзовом веке и потом тоже, потому что функция женщины, как главного аспекта выживания народности стала второстепенной практически только в очень развитых обществах, типа греческого или римского, а например у славян была важнейшей и до принятия христианства и даже позже. Поэтому у нас настолько силен культ Богородицы и женских святых (например св. Варвара в Киеве). Это совершенно закономерное явление. Например большая часть Украины столетиями жила таким образом, что муж где-то болтался, воевал и т.п., а жена с наемными работниками (если было на что наймать) обрабатывала землю, обихаживала стариков и детей. Потом приезжал муж, делал нового ребенка и опять удирал, часто со старшими сыновьями. В таких условиях роль женщины никогда не была низкой или по-настоящему подчиненной (что выразилось и в перенесении поклонения женщине с идолов на иконы). А например в России, стране в общем мирно жившей многие столетия (не везде и не всегда, но в общем после орды по большинству районов, особенно лесных никто особо не "катался") + азиатсткое влияние = домострой. Правда и культ святых-женщин и культ Богородицы здесь тоже очень силен, то есть в общем до мусульманского предела не дошли, конечно.
      Тереса
      • Imperial
      Imperial
      25
      Imperial
      4
      Imperial
      0
      Imperial
      67
      Imperial
      0

      Дата: 19 Сентябрь 2008, 23:20

      Ayoe спасибо. очень интересно. Imperial
      Хотелось бы ещё мнения и факты узнать. Может ещё кто ответит.. Imperial
        Ayoe
        • Imperial
        Imperial
        2 158
        Imperial
        29
        Imperial
        137
        Imperial
        911
        Imperial
        1

        Дата: 20 Сентябрь 2008, 02:06

        Есть ещё вот такое мнение : Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        Спойлер (скрытая информация)
          Друид
          • Imperial
          Imperial
          282
          Imperial
          4
          Imperial
          1
          Imperial
          7
          Imperial
          0

          Дата: 20 Сентябрь 2008, 04:36

          Матриархат не имеет никакого отношения к главенствованию полов.
          Типа, что когда-то женщины были сильнее мужчины, а птом все изменилоь. Мужчины всегда были сильнее женщины. Imperial
          Это имеет отношению к понятию моногамия и полигамия.
          При полигамии, когда половые отношения мужчины и женщины носили свободный характер, где поймал там и .... то вопрос установления отцовства был очень проблематичен, а точнее практически невозможен.
          Поэтому род считался по матери, а не по отцу.
          Отсюда матриархат. Она глава рода была.

          Предполагают, что ко времени матриархата восходит и знаменитая фраза: я твою мать имел. Что означало просто, что я твой отец.Imperial
          Ничего обидного в общем то. Imperial

          В дальнейшем, когда отношения стали носить моногамный характер, стал известен не только, кто мать, но и кто отец, главой рода стал естественно отец, как более сильный уже в половом отношении в семье, а не мать.

          И тогда эта фраза: я твою мать имел, стала нести в себе не информацию об отцовстве, а вызов, что типа ты мне в сыны годишься, или просто сынок. Imperial Ё%

          Следы матриархата можно найти и у евреев, которые считают национальность не по отцу, а по матери.
          Но это был способ выживания этого народа. Сегодня конечно все по другом, но традиция осталась.

          А вообще про матриархат рекомендую почитать работу Энгельса " Происхождение семьи, частной собственности и государства". Imperial
          Очень интересным и живым языком написана, кстати. Imperial
            [Ямадори]

            Группа: Удалённый юзер

            Дата: 20 Сентябрь 2008, 05:38

            Друид

            Цитата

            А вообще про матриархат рекомендую почитать работу Энгельса " Происхождение семьи, частной собственности и государства". 
            Очень интересным и живым языком написана, кстати.

            Читали-с, а как же-с! Правда, давно. Книженция, в самом деле, весьма и весьма интересная. Начиная с родоплеменных обычаев и завершая современными (Энгельсу) оценками государственного устройства.
            По поводу матриархата, да не обидятся камрады, но приведу только своё мнение. С утра лениво рыться в сети, искать аргументы. ИМХО слухи о матриархате немного преувеличены и искажены. Женщина всегда играла решающую роль в существовании семьи, не выходя при этом на передовые позиции. То же продолжается и сейчас, во всяком случае, в очень многих семьях. Не претендуя на звание главы семьи, женщина упорно работает на её благо, трудится над созданием "уютного гнезда". Причём делает это постоянно и непрерывно. Мужчина, в идеале, по мере сил и способностей помогает ей в этом, обеспечивая материальную сторону созидания. Но случается, что и просто систематически "ищет работу", садясь таким образом на шею дражайшей половине.
            Подчёркиваю - я считаю роль женщины главенствующей именно в семье, не замахиваясь на выси политического, бизнес- и прочего лидерства. На эти игрушки прерогатива у мужчин. Хотя, есть женщины, которых это тоже привлекает. Ну, так - семь футов им в этом под килем. Иногда женщины - руководители и политики бывают весьма профессиональными. Но это уже зависит не от пола, а от характеристик личности, талантов и способностей, как мужчины, так и женщины. ИМХО.
            Всё вышесказанное - моё личное мнение, и вполне возможно, оно не будет совпадать с чьим-то ещё. Это вполне естественно.
              Друид
              • Imperial
              Imperial
              282
              Imperial
              4
              Imperial
              1
              Imperial
              7
              Imperial
              0

              Дата: 20 Сентябрь 2008, 06:42

              Ямадори

              Цитата

              Женщина всегда играла решающую роль в существовании семьи, не выходя при этом на передовые позиции. То же продолжается и сейчас, во всяком случае, в очень многих семьях. Не претендуя на звание главы семьи, женщина упорно работает на её благо, трудится над созданием "уютного гнезда". Причём делает это постоянно и непрерывно. Мужчина, в идеале, по мере сил и способностей помогает ей в этом, обеспечивая материальную сторону созидания. Но случается, что и просто систематически "ищет работу", садясь таким образом на шею дражайшей половине.
              Подчёркиваю - я считаю роль женщины главенствующей именно в семье, не замахиваясь на выси политического, бизнес- и прочего лидерства. На эти игрушки прерогатива у мужчин. Хотя, есть женщины, которых это тоже привлекает. Ну, так - семь футов им в этом под килем. Иногда женщины - руководители и политики бывают весьма профессиональными. Но это уже зависит не от пола, а от характеристик личности, талантов и способностей, как мужчины, так и женщины. ИМХО.
              Всё вышесказанное - моё личное мнение, и вполне возможно, оно не будет совпадать с чьим-то ещё. Это вполне естественно.

              Подпишусь под каждым твоим словом, Ямадоричка. Imperial
              За то Вас и любим. Imperial
                [Ямадори]

                Группа: Удалённый юзер

                Дата: 20 Сентябрь 2008, 07:13

                Друид, я всегда знала, Витя, что наши с тобой мнения во многом совпадают.
                Но вернусь к теме. Думаю, не открою тайны, сказав, что женщина, зачастую, управляет семьёй, не выходя из роли "серого кардинала". То есть, умная женщина может так наладить отношения с мужчиной, что он будет воспримать её цели и пожелания, как свои идеи. Не зря же появилась поговорка о том, что муж - голова, жена - шея. Куда шея повернёт, туда и голова смотрит. Думаю, это хорошо, ведь цели и стремления большинства женщин направлены на благополучие семьи, детей, мужа. Исключение - бесстыдные карьеристки и иждивенки, цинично использующие мужчин (как мужей и любовников, так и начальников, просто влиятельных людей) для достижения своих неблаговидных целей. Но это уже другая тема.
                  Тереса
                  • Imperial
                  Imperial
                  25
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  67
                  Imperial
                  0

                  Дата: 20 Сентябрь 2008, 15:06

                  Цитата

                  Мужчины всегда были сильнее женщины.
                  }*
                  Во, это и можно было ожидать. Imperial Спасибо, было смешно.
                  Не, это верно, если имеется в виду поднять брёвнышко и весело так его вбить в стену вместо гвоздя.

                  Устаревшие уже подходы к проблеме, не тянет.
                  Вообще тема не о чванстве превосходства одного пола над другим. Но, в ответ дам тоже ссылку на более свежий взгляд на разницу полов, особенности поведения, взаимодействия полов. И главное - для попытки понять друг друга и примириться с разницей в нас.
                  Мы разные. Но не хуже, или лучше. Сильны каждый в своём. При этом часто и почти во всём взаимозаменяемы. Пусть даже краткосрочно, в неожбходимых, безвыходных ситуациях.

                  АЛЛАН И БАРБАРА ПИЗ
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Мужчина и женщина
                  Введение
                  Глава 2 В поисках смысла
                  Глава 3 Все это есть В УМЕ
                  Глава 4 Говорить и выслушивать
                  Глава 5 Ориентация в пространстве - карты, цели и параллельная парковка машины
                  Глава 6 Мысли, отношения
                  Глава 7 Химические вещества, текущие по нашим жилам
                  Глава 8 Мальчик станет мальчиком, но не всегда...
                  Глава 9 Мужчины, женщины и секс
                  Глава 10 Брак, любовь и романтика
                  Глава 11 К разному будущему

                  ----------------------------------------------------
                  Ayoe ага, вот я так и думала. Не было, позволили, только отсталые племена... И что самое показательное: "женщина не могла устроить свою личную жизнь до тех пор, пока в открытом бою перед строем воинов не убьет трех более сильных врагов-мужчин".
                  Это самое печальное и смешное в тоже время. Вот с какого времени ещё рожки выросли у шовинизма и дескриминации по половому признаку. Я ж говорю - злой умысел, боязнь сдать позиции, заговор! Ё%

                  Вообще просто хотелось прочесть голое повествование (как в учебнике истории: событие, дата, личности исторические), а не ИМХО отдельных личностей при науке, литературе, политике. Такого добра в инете полно.
                  Равно как и уехавших с перекосом представителей эмансипэ.
                    Sergeant
                    • Imperial
                    Imperial
                    975
                    Imperial
                    15
                    Imperial
                    15
                    Imperial
                    85
                    Imperial
                    2

                    Дата: 20 Сентябрь 2008, 15:21

                    А мне довольно странно видеть это вечное выяснение отношений. кто лучше - мужчина или женщина. За много тысяч лет пора бы прийти к выводу, что не "лучше", а дополняют друг друга. И надо, соответственно, друг дружку уважать.

                    Правда, тут выясняется довольно неудобная вещь: есть сферы, которые более естественны для мужчин (напр., социальное лидерство, всякие виды конфликтов) и для женщин (сохранение "статус кво", воспитание). Это сложная материя. Надо грамотно различить эти "гендерные роли" и, соответственно, отдавать должное приоритету той или иного. Imperial

                    В каких-то случаях женщина ДОЛЖНА БЫТЬ впереди мужчины. Но не тогда, когда надо по минному полю идти Imperial Как мне кажется, мужчина от природы предназначен жертвовать собой физически (ибо он обычно является первым объектом атаки, и вообще, с точки зрения эволюции, мужчина - расходный материал; например, установлено, что мужские нервные рецепторы менее чувствительны к сильным ударам, чем к точечным воздействиям - поэтому мальчики нормально переносят драки, но приходят в ужас от мысли о выщипывании бровей), а женщина - житейски (через посвящение себя рождению и воспитанию потомства; и кстати, не случайно во многих культурах, в том числе в Библии, женщина нередко давала более мудрый совет, чем мог сообразить мужчина). У каждого своя миссия.

                    Мы разные - и в этом наша сила, когда мы вместе. Женщинам многое удается из того, на что мало способны мужчины. Они в чем-то бывают мудрее. Им присуща особенная сохранительная мудрость. Это надо учитывать. А мужчины, соответственно, должны создавать для женщин "поле спокойствия" - ибо лучшие качества женщин, имхо, проявляются все-таки в мирных условиях.

                    По природе, мужчина - более активный тип, женщина - более пассивный. Но движение вперед возникает при их соединении, а не при противопоставлении. Это видно и в животной жизни, и в некоторых духовных традициях, ничего общего с животной жизнью не имеющих.

                    В общем, моя позиция - должно быть не противопоставление, а гармонический симбиоз.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Ноя 2017, 14:52
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики