Сообщество Империал: Феномен Средневекового урбанизма кочевых народов - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Феномен Средневекового урбанизма кочевых народов
Тюркюты,Хазары,Уйгуры,Болгары,Мадьяры,Кидани,Монголы и пр.

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6

Laszlo

    5 591

    90

    0

    1 311

    5 076
  • Статус:Легат

Дата: 13 Март 2014, 17:02

В разное время по разному. Какой период Вас интересует?

    mindd

      390

      11

      1

      61

      548
    • Статус:Опцион

    Дата: 13 Март 2014, 17:24

    конец 7 - 9 вв.

      Laszlo

        5 591

        90

        0

        1 311

        5 076
      • Статус:Легат

      Дата: 13 Март 2014, 17:33

      Собственно в степях Северного Кавказа барсилы и гунны-савиры. От Дона до Кубани Черные Булгары. в степях Калмыкии и в Нижнем Поволжье собственно хазары (по крайней мере это по данным письма Иосифа). Центральный Кавказ включая плоскость аланы. Район Саркела огузы и печенеги (9-10 вв.), район Средней Волги буртасы, бассейн Северского Донца и верхнее течение Дона донские аланы, приазовские степи булгары потомки кутригуров.

        mindd

          390

          11

          1

          61

          548
        • Статус:Опцион

        Дата: 14 Март 2014, 15:02

        Хазары: Миф и история
        Флеров В.С. "Города","замки","феодализм" в Хазарском каганате.Проблемы исследований.
        http://rutracker.org...c.php?t=4554677

          mindd

            390

            11

            1

            61

            548
          • Статус:Опцион

          Дата: 14 Март 2014, 21:20

          В целом Флеров последовательно отрицает существование городов в кочевнических обществах
          Тезис Г.Е.Маркова : "города,ремесленные центры возникали только при прочной оседлости, что противоречит сущности кочевничества" Флеров поддерживает
          Применительно к Хазарии тезис довольно спорный если принимать во внимание данные письменных источников .

            Laszlo

              5 591

              90

              0

              1 311

              5 076
            • Статус:Легат

            Дата: 15 Март 2014, 10:07

            Города действительно были очень своеобразны у кочевников но это не значит, что их вовсе не было. Вот например Итиль в свою очередь состоял из двух частей Хан-балык (то есть город правителя) и Сарашен (Сарыгшин). Существовали Семендер и Баланджар, и т.д. и т.п. Другое дело что у кочевников они были не такими как у европейцев и арабов.

              mindd

                390

                11

                1

                61

                548
              • Статус:Опцион

              Дата: 15 Март 2014, 11:06

              Несомненно, по-моему пришло время создавать категорию кочевнических городов и выделять их особенности, Плетнева вводила в научный оборот термин степные города, но признаков не выделяла.ПО поводу Итиля,у Ибн-Русте - Хбил и Х...л, у Гардизи - Хил , у Марвази - Х...лх. Новосельцев предлагает два названия - Хамлых или Хамлидж, Хан-балык отрицает. Сарашен по его мнению есть Семендер.По ибн-Хаукалю восточная - торгово-ремесленная часть Итиля - Хазаран, западная - домен кагана и его приближенных - Атиль.

                Laszlo

                  5 591

                  90

                  0

                  1 311

                  5 076
                • Статус:Легат

                Дата: 15 Март 2014, 13:32

                Посмотрите П. Голдэна (на рутрэкере есть его книга 1980 года), да и русский любительский перевод Худуд ал-Алам с комментариями В.Ф. Минорского. У Новосельцева же много натяжек. Сарашен не может быть Семендером ни под каким соусом. Сарашен еще называли Сарыгшин, Сар'с (Сары-Син).

                  mindd

                    390

                    11

                    1

                    61

                    548
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 15 Март 2014, 19:08

                  вот за что я вас люблю, всегда подскажите годную литературу русско/иноязычных авторов

                    Dezperado

                      3 204

                      17

                      0

                      548

                      5 736
                    • Статус:Всадник
                    • Трибун:Историки

                    Дата: 16 Март 2014, 11:38

                    Laszlo

                    Цитата

                    Кроме того монголы отбирали среди пленных ремесленников. В городах монголов жили представители покоренных народов и монгольская аристократия которую они обеспечивали. При этом у монгольских городов не было стен и они были беззащитны в случае набега со стороны степи, на это и было рассчитано поскольку только угроза со стороны кочевников сдерживала население от бунтов и восстаний.


                    У монгольских, как впрочем и у хуннских городов-стоянок были стены. Это был вообще обязательный атрибут города. Города монголов /хунну представляли собой квадрат, огороженный стенами, то есть строились по китайским канонам, и скорее всего китайцами же. Стены Каракорума описывают все посетившие его путешественники, об этом же говорят и результаты раскопок Каракорума Кисилевым. Невысокие городские стены (вал в толщину не превышал 2–2,5 м, сверху тянулся плетневый палисад, обмазанный глиной, всё вместе в высоту вряд ли превышало 4–5 м), огораживали значительную территорию, представляющую собой неправильный четырёхугольник, ориентированный по странам света, несколько сужающийся к югу. С севера на юг протяжённость города превышала 2 км, с запада на восток составляла около 1,5 км.
                    Например, Гийом Рубрук, посетивший город в 1254 г.: «В Каракоруме у Мангу имеется рядом с городскими стенами большой двор, обнесённый кирпичною стеною, как окружают у нас монашеские обители. Там помещается большой дворец, в котором хан устраивает попойку дважды в год: раз около Пасхи, когда он проезжает там, и раз летом, когда возвращается". Дальше следует описание грандиозного дворца, кот европейцы могли только позавидовать. Кстати, там были даже автоматы (фонтаны), в этом дворце.
                    Мало того, лабораторные исследования показали, что чугун, использовавшийся в ряде изделий, найденных в Карокоруме, требовал для плавки очень высоких температур, порядка 1350°, которые достигались с помощью сложной системы механических мехов, приводимых в действие водой, поступавшей по каналам из р. Орхон, остатки этой системы найдены в крупной металлургической мастерской в центре города. Напомню, что европейцы в это время все еще не умели плавить чугун.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 19:13
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики