2 Олег
Ну чтож... приступим:
Цитата
Камрад, Ал. библиотеку сожгли христиане - сие есть факт.
Ее сожжение приписывают минимум четверым:
1. Юлию Цезарю во время многократно экранизированной истории с Клеопатрой в 47 г до н.э. - тут христиане явно не причем, еще не появились.
2. Аврелиану в 273 г н.э. - язычнику
3. Патриарху Феофилу в 391 г н.э.
4. Халифу Омару ибн-Хаттабу в 646 г н.э. - мусульманину, которому и принадлежала согласно легенде приведенную мною выше фразу.
При этом основной урон книжным собраниям Александрии нанес видимо все таки Аврелиан.
Цитата
Ну я о том что для арабов пирамиды были чем-то таинственным и непонятным, а римляне и греки знали что это и зачем оно построено. Отсюда и любопытства меньше. Плюс при римлянах ценности там находящиеся лучше охранялись
Цитата
Это принципиально? Главное - начать захват земель, добиться успеха, впоследствии расширять своё влияние - и власть. Шаг за шагом.
Принципиально в том плане что факт назначения епископов не означает политического и военного контроля над территорией, а хотений Рима распространить свое влияние на Русь никто не отрицает. Вопрос о степени их реализованности.
Цитата
А могол означает великий - принимается?
Нет. Не вижу решительно никаких разумных обоснований в отношении превращения греческого μεγάλος в монгол/могол.
Цитата
В чем? По моему все довольно понятно. Были локальный термин "могол/монгол" позднее распространенный на народ и территорию и вторично на новый народ живущие на этой территории, и был термин "татары" обозначавший племенной союз и иногда кочевников вообще, позднее перенесенный на обозначение кочевников западными соседями.
Цитата
Академия считала однако, что задача по силам.
Ну мало ли кто чего считал... Не получилось ведь?
Цитата
Я представляю немецкого посла, прибывшего с грамотой на Русь и ведущего переговоры...о Кемской волости: "Я,я - Кемский волость!" Но пардон, скотовода, надоившего молока, свернувшего юрту и прискакавшего с Д.Востока раздавать ярлыки князьям, в своё время стоявшим под стенами Константинополя - жесть! Миф...альтернатива!
Ну это вопрос воображения
К моменту начала раздачи ярлыков скотоводы уже давно свернули юрты и пару поколений воевали по всей Евразии.
Цитата
Еще раз. Слово "jarl" - скандинавское, "jaerlich" (оно с умлаутом вообще-то и читается "йерлихь", если что) - немецкое. Общего кроме случайного созвучия у них ничего нет (этимологию уже приводил). Немецкий аналог ярла - graf или herzog, "год" по скандинавски - ár, "годичный" соответственно - árr, а никак не "jahrliсke". И ни в немецком, ни в скандинавском нет звука "ы"...
То есть полная, извините за грубость, ахинея - находится два созвучных но совершенно разных слова из разных языков, от одного берется значение, от другого форма и на этом основании пытаются доказать "европейское" происхождение.
Цитата
Выстрел мимо - не смущает. Ввиду отсутствия материальной базы.
Так и для сравнительно-исторического языкознания с базой тоже было не очень. Большинство этимологических словарей было составлено позже этой даты.
Цитата
Вы верите русскому переводу военного дневника Гальдера - несмотря на доказанную в нём ложь?
Это был не я
Цитата
допустить ( в рамках альтернативы, естественно) правоту идеи Калюжного, в силу своего уровня знаний не способного это верное направление компетентно доказать.
Так мы уже допустили и теперь разбираем насколько это допущение правдоподобно. Но учитывая пунтк первый, тезисы Калюжного стоит брать в рассмотрение только после тщательной проверки.
Цитата
1. монах, в смысле христианин, пишет о язычниках - даже не открыв ещё первую страницу, можно быть уверенным в необъективном изложении материала;
Увы сами язычники нам ничего не оставили. Так что "иной альтернативы нет" (с)
Цитата
. римляне и греки вели политику именно завоеваний, а славяне - набеги, т.е. разгромв пр-ка, возвращались домой - ну чем не аналогия освободительного похода русских в 1814г.? В ответ на взятие Москвы, между прочим...
Хм-м. А каким тогда образом славяне жившие в V веке к северу от Дуная в VII оказались на Пелопоннесе и в Далмации?
Цитата
Могу добавить (из Калюжного разумется) золотой крест, который носили магистр, командоры и благочинные ордена (орден - по латыни якобы ордо) - отсюда Золотая Орда - у альтернативщиков всё схвачено!
Ну это просто цирк...
Цитата
Размещаясь в Чехии и заннимаясь неизвестно чем, орден св.креста в 1240г. между прочим подчинил себе Силезию.
Ага. Только сами силезцы почему-то считали их монголами. Тоже заговор?
Цитата
Естественно. Тевтонский орден после вытеснения из Трансильвании осел в Пруссии, но никак не в Варшаве. Кстати приведенный Вами автор немного путается. Кульм и Хелмно емнип одно и то же. Соотвественно по-немецки и по-польски.
Цитата
2. отсутствие сведений о борьбе Ордена св. Креста, находящегося в Татрах;
Ну знаете ли. О прилете на Землю маленьких зеленых человечков с Марса сведения тоже отсутствуют. И как это доказывает участие этих самых человечков в отечественной истории?
Цитата
Образовав Османское гос-во, воюют за его расширение.
И естественно уже настолько сильно угрожают Европе что та готова приступить к переделке летописей и дружбе с Русью?
Цитата
Скотоводство и охота были главным занятием монголов-кочевников в XI ? XIII вв. ?Они очень богаты скотом: верблюдами, быками, овцами, козами и лошадьми. Вьючного скота у них такое огромное количество, какого, по нашему мнению, нет и в целом мире...?{134} Так писал Плано Карпини, который в 1246 г. ездил к татаро-монголам
И что? Как владение "верблюдами, быками, овцами, козами и лошадьми" мешает наличию государственной власти, письменности и прочего?
Цитата
Ну не могут кочевники размещаться компактно - миф-с.
И что из этого вытекает?
Цитата
Не могут рассеянные в пространстве кочевники за такой промежуток времени создать гос-во, подобное тому, которое создают оседлые народы!
А кто сказал
подобное? Нигде не утверждается что государство монголов было идентично Китаю или Ирану.
Цитата
Камрад, тут кто вообще альтернативщиков защищает: я или Вы?
Я написал "в XIII веке", Чингисхан умер в 1227... Еще есть время
Если серьезно, то формирование письменности у монголов связывают именно с формирование государства Чингисидов (точнее относят к 1204 году, но тут есть элемент легендарности). То есть к моменту начала раздачи ярлыков во второй половине века "с основами письменного делопроизводства" монголы были вполне знакомы.
Цитата
Камрад, это мой второй бастион, который вы не возьмёте: металлургией занимаются оседлые народы,а кочевники могут лить металл только...в альтернативном разделе!
Железо не льют. Это технологически невозможно - при его доведении до жидкого состояния получается чугун, а железо в средние века получали с помощью технологических процессов не доводящих его до полного плавления
А брать буду позже, после предварительной осады
PS. Вдогонку - вот почитать про военное дело и вооружение кочевников Центральной Азии в средневековье:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Камрад, а Бату значит, ужас на Европу не наводил? 
