Сообщество Империал: Новая история Руси - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

INDIGO Новая история Руси
Левашов Н. В.
Тема создана: 26 Сентябрь 2008, 16:40 · Автор: INDIGOСообщений: 487 · Просмотров: 38 765

Библиотека

Jugin
  • Imperial
    Imperial
    1 133
    Imperial
    4
    Imperial
    60
    Imperial
    62
    Imperial
    0

Дата: 30 Сентябрь 2008, 10:47

Олег

Цитата

Вот один из них: В 1826г. Императорская академия наук объявила конкурс, предлагая ответить на вопрос о последствиях монголо-татарского ига на Руси. За три года было представлено лишь одно сочинение на немецком языке, которое не сочли достойным награды.
В 1832г. конкурс был повторён - с тем же результатом. Почему?

Какая связь между провалом конкурса в 1826 и 1832 гг. и наличием или отсутствием монголо-татарского ига? Ответьте лоя начаоа, плз.

    Олег
      Imperial
      2 690
      Imperial
      18
      Imperial
      3
      Imperial
      11
      Imperial
      0

    Дата: 30 Сентябрь 2008, 10:56

    Jugin
    Если не ошибаюсь, иго длилось пару сотен лет и логично предположить, что оставило следы в русской истории, имело последствия, так сказать. Отчего же история их не назовёт? Даже когда просят? Дважды?
    На этом фоне вопрос: "А было иго?" выглядит не таким уж безобидным.

      Jugin
      • Imperial
        Imperial
        1 133
        Imperial
        4
        Imperial
        60
        Imperial
        62
        Imperial
        0

      Дата: 30 Сентябрь 2008, 11:03

      Олег

      Цитата

      Если не ошибаюсь, иго длилось пару сотен лет и логично предположить, что оставило следы в русской истории, имело последствия, так сказать. Отчего же история их не назовёт? Даже когда просят? Дважды?
      На этом фоне вопрос: "А было иго?" выглядит не таким уж безобидным.

      Т.е., отутствие работ, выставленных на конкурс является доказательством отстутсвия ига? Или доказательством отсутствия историков, которые эти работы могут написать? И почему конкурс, проводимый бюрократическим, хотя и научным учреждением Вы приравниваете к истории?

        Qebedo
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 176
          Imperial
          5

        Дата: 30 Сентябрь 2008, 11:47

        Последствия ига для России в 1826 году? Азиатский способ деспотичного правления - самодержавие, отсутствие парламента, столица в Москве... И тд, и тп. Почему в 1826 году этого никто не написал? Сами догадаетесь?

          Олег
            Imperial
            2 690
            Imperial
            18
            Imperial
            3
            Imperial
            11
            Imperial
            0

          Дата: 30 Сентябрь 2008, 11:50

          Jugin
          Нет, это не доказательство, это конкурс. Который провоцирует ряд вопросов: официальная история доказала своё право на существование и поэтому не ей, а альтернативщикам надо доказывать своё право на жизнь. Это так.

          Но я не историк. Прочитав альтернативщика, пытаюсь узнать мнение историков, чтобы подкрепить или развеять свои сомнения...но по поводу этого конкурса - тишина...Почему? Нечего сказать? Не вписывается в официальное русло? Но тогда русло это уже не историческим придётся назвать, а пропагандистким. #*
          Atkins

          Цитата

          Последствия ига для России в 1826 году? Азиатский способ деспотичного правления - самодержавие, отсутствие парламента, столица в Москве... И тд, и тп. Почему в 1826 году этого никто не написал? Сами догадаетесь?
          Вы историк и поэтому лучше меня знаете о придворных учёных, прославлявших идею самодержавия и восхвалявших царя. Где криминал?
          Парламент. Он был до ига?

            Jugin
            • Imperial
              Imperial
              1 133
              Imperial
              4
              Imperial
              60
              Imperial
              62
              Imperial
              0

            Дата: 30 Сентябрь 2008, 12:03

            Олег

            Цитата

            Нет, это не доказательство, это конкурс. Который провоцирует ряд вопросов: официальная история доказала своё право на существование и поэтому не ей, а альтернативщикам надо доказывать своё право на жизнь. Это так.

            Да она-то давно доказала это. Не Академия наук какой-то одной страны в какой-то один период ее существования, а весь комплекс исторических дисциплин: археология, источниковедение, нумизматика и т.д. и т.п.

            Цитата

            Но я не историк. Прочитав альтернативщика, пытаюсь узнать мнение историков, чтобы подкрепить или развеять свои сомнения...но по поводу этого конкурса - тишина...Почему? Нечего сказать? Не вписывается в официальное русло? Но тогда русло это уже не историческим придётся назвать, а пропагандистким. 

            Ну, во-первых, есть вполне конкретный анали работ того же Фоменко. А во-вторых, ну невозможно же каждому сумасшедшему доказывать, что он сумаасшедший#* Ну что можно сказать человеку, который вдруг заявляет о существовании славянского города со 108 тысячелетней историей? Доказывать, что его не было? Или просто сразу направлять в Кащенко? К тому же это альтернативщики никогда ничего не доказывают, а только декларируют. Задайте им один-единственный вопрос: на основании каких данных Вы сделали свои выводы и на этом вся дискуссия прекращается.

            Цитата

            Парламент. Он был до ига?

            Его зародыш - вече. Да и вообще, на домонгольской Руси был высокий уровень самоуправления, который почти полностью был уничтожен к концу 15 в.

              Олег
                Imperial
                2 690
                Imperial
                18
                Imperial
                3
                Imperial
                11
                Imperial
                0

              Дата: 30 Сентябрь 2008, 12:41

              Jugin

              Цитата

              К тому же это альтернативщики никогда ничего не доказывают, а только декларируют. Задайте им один-единственный вопрос: на основании каких данных Вы сделали свои выводы и на этом вся дискуссия прекращается.
              Но прозвучал не вывод, а вопрос: почему не обнаружены последствия ига?
              Может этого конкурса не было, Калюжный его придумал?

                Jugin
                • Imperial
                  Imperial
                  1 133
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  60
                  Imperial
                  62
                  Imperial
                  0

                Дата: 30 Сентябрь 2008, 12:47

                Олег

                Цитата

                Но прозвучал не вывод, а вопрос: почему не обнаружены последствия ига?
                Может этого конкурса не было, Калюжный его придумал?

                Может и выдумал, не знаю. Никогда не интересовался проведением конкурсов Российской Академией наук в 1 пол.19 в., впрочем, как и в другое время~! А что это все меняет?

                  Олег
                    Imperial
                    2 690
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    0

                  Дата: 30 Сентябрь 2008, 13:06

                  Jugin
                  Отсутствие последствий двухсотлетнего ига вдохновляет на решение вопроса о том, было ли оно?

                    Jugin
                    • Imperial
                      Imperial
                      1 133
                      Imperial
                      4
                      Imperial
                      60
                      Imperial
                      62
                      Imperial
                      0

                    Дата: 30 Сентябрь 2008, 13:07

                    Олег

                    Цитата

                    Отсутствие последствий двухсотлетнего ига вдохновляет на решение вопроса о том, было ли оно?

                    А кто говорит об отсутствие последствий? С чего это взято?
                      • Новая история Руси Вконтакте!
                      • Новая история Руси Фейсбуке!
                      • Новая история Руси Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 02:42
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики