Похожие Темы

[Lestarh]

2 Олег

Цитата

Возьмём язычников: Александрийская библиотека, неумышленно разрушенная Цезарем, была восстановлена Марком Антонием. А вот в 389 году она же была уничтожена намеренно по указанию христианского императора Феодосия. Учёные преследовались - разве это новость? В той же Александрии подстрекаемая монахами толпа схватила Гепатию, волоком притащила в церковь

Фанатизм ранних христиан (и египетских в особенности) никто не отрицает, равно как и политико-идеологический характер борьбы христиан и эллинских язычников. Однако утверждение Левашова про "почти одновременное сожжение библиотек" это прямая ложь. События происходили очень неодновременно, по разным причинам и при разных обстоятельствах.

Цитата

Кстати о птичках, т.е. о пирамидах Египта: их посещали в античные времена, они были забыты христианами, интерес к ним возрос с приходом...арабов. Вот так.

Египтяне к ним привыкли, а новопришедших арабов они поразили и заинтересовали

Цитата

Скажу честно:не имея интернета, компьютера, книг, телевизора и т.д. уверен, что больше смотрел бы на звёздное небо, делился бы впечатлениями с камрадами Lestarh,Dirry Moir,Ayoe,Jugin - и если бы не заметил затмение, на следующий день был бы объявлен невеждой.

На Солнце нельзя смотреть просто так, а насчет постоянного наблюдения за ним через закопченное стекло чтобы поймать событие длящееся полчаса и происходящее раз в несколько десятилетий я не уверен. Да и вдруг погода будет пасмурная?

Цитата

Опять двадцать пять! А учёным в XIXв. и невдомёк было о наличии в стране базаров, лошадей и прочая...и их отсутствии ДО нашествия!

Не совсем понял. Что Вас смутило?

Цитата

Нет. Именно после отмены выборности и в результате контроля казны, взятия на себя административных функций главы общин становились епископами.

Нет. Существовало понятие "миссийный епископ" то есть направленный вести миссионерскую деятельность на "чужой" территории и не имеющий собственной кафедры.

Цитата

Из вашего ответа на мой вопрос о летописях:

Это казалось исключительно вопроса о происхождении монголов. В отношении факта их наличия на собственной территории русские летописи крайне единодушны.

Цитата

Камрад, но я не филолог и связываю ярлык с грамотой, даваемой ярлу...в Европе.

В отношении hauptmann'а и возможности его развития в "атаман" я не возражаю. Но вот между скандинавским jarl и немецким jahr общего довольно мало. Позволю себе процитировать немного этимологии (судя по цитатам из "Вильяма нашего Шекспира", английский язык вас не смутит )

Цитата

O.E. eorl "nobleman, warrior" (contrasted with ceorl "churl"), from P.Gmc. *erlo-z, of uncertain origin. In Anglo-Saxon poetry, "a warrior, a brave man;" in later O.E., a Danish under-king (equivalent of O.N. jarl), then one of the viceroys under the Danish dynasty in England. After 1066 adopted as the equivalent of L. comes (see count (n.)). Earldom is from c.1123.
...
O.E. gear (W.Saxon), ger (Anglian) "year," from P.Gmc. *jæram "year" (cf. O.S., O.H.G. jar, O.N. ar, Dan. aar, O.Fris. ger, Du. jaar, Ger. Jahr, Goth. jer "year"), from PIE *yer-o-, from base *yer-/*yor- "year, season" (cf. Avestan yare (nom. sing.) "year;" Gk. hora "year, season, any part of a year," also "any part of a day, hour;" O.C.S. jaru, Boh. jaro "spring;" L. hornus "of this year;" O.Pers. dušiyaram "famine," lit. "bad year"). Probably originally "that which makes [a complete cycle]," and from verbal root *ei- meaning "to do, make." Yearling is first attested 1465; yearly is O.E. gearlic (cf. Ger. jährlich).

И уж тем более не совсем понятно почему основой для русского "ярлык" следует счесть немецкое jährlich - годичный, а не тюркское jarlyk "султанский указ, грамота, дворянская грамота"? Особенно учитывая что исходно статус скандинавских ярлов был наследственным и никакими грамотами особо не подтверждался.

Цитата

Точно! Рассказывают про нашествие монгол - отвечают про татар и кипчаков. Начинаешь их копать - стоп! - Русь завоёвывали монголы! Вот это и называется круговая оборона, когда ни с кого ничего не спросишь: с русских летописей киваем на Рашида, с монгол - на татар.

Да нет, все нормально. Вас не смущает что рассуждая про итальянские войны принято говорить об испанской армии, хотя основную массу солдат там составляли немцы, фламандцы и итальянцы?

Цитата

Впрочем я дилетант, мог что-то и напутать, но слава аллаху, есть тут один знающий камрад zenturion - вот он наверняка с творчеством этого господина знаком и может развеять Ваше недоверие: сообщается ли у Карпини о бессерменах и означает ли это слово "сборщик налогов" на старонемецком языке.

Текст Плано Карпини:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - попроще
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь- понаучнее.
Как говорится думайте сами, решайте сами

Вот что я смог там найти о бесерменах:

Цитата

...
При возвращении в землю Бесерминов, в городе Лемфинк, мы нашли Угнея, который, по приказу жены Ярослава и Бату, ехал к вышеупомянутому Ярославу, а также Коктелеба и всех его товарищей.
...
По смерти императора, как сказано было выше, вожди собрались и выбрали в императоры Оккодая, сына вышеназванного Чингис-кана. Он, устроив собранье князей, разделил войска Бату, который приходился ему во втором колене, он послал против земли Высокого Султана и против земли Бисерминов 91; ибо они были Саррацины, но говорили по-Комански.
...
А этот город был полон многими богатствами, ибо был расположен на некоей реке, которая течет через Ианкинт и страну Бисерминов и которая впадает в море, отсюда этот город служит как бы гаванью, и другие Саррацины имели в нем огромный рынок. И так как они не могли одолеть его иначе, то перекопали реку, которая текла через город, и потопили его с имуществом и людьми.

То есть "бесермены" в его трактовке некий народ, из сарацинов и говорящий по-комански (то есть на тюркском).
Впрочем камрад zenturion уже ответил

Насчет besteuermann'а такого слова непосредственно я найти не смог, но есть глагол besteuern - облагать налогом (второе значение - вести судно). Корень steuer - налог, а также руль (отсюда и русское штурвал, штурман). Кстати по правилам немецкой орфографии besteuermann читается "бештоерманн" а не "бестауерманн" (это на всякий случай чтобы не путало).
При этом "сборщик налогов" по-немецки (в том числе и в старонемецком) - Steuereinnehmer.
Увы доказать факт отсутствия слова в языке физически невозможно (нужно привести все слова языка и показать что его там нет), поэтому очень хочу видеть хоть один немецкий документ где бы данный besteuermann/bestauermann фигурировал.

[Jugin]

Lestarh

Цитата

В отношении hauptmann'а и возможности его развития в "атаман" я не возражаю. Но вот между скандинавским jarl и немецким jahr общего довольно мало. Позволю себе процитировать немного этимологии (судя по цитатам из "Вильяма нашего Шекспира", английский язык вас не смутит

А я возражаю и причем категорически. И не вижу как из hauptmann может возникнуть атаман.

[Lestarh]

Jugin
А кто его знает... формально действительно сложно. Вот Фасмер:

Цитата

GENERAL: диал. вата́ма́н, укр. ата́ман, ота́ман. Др.-русск. ватаманъ (часто с 1294 г.). Срезн. (I, 231 и сл.) возводит к атаманъ, однако не может привести столь же старые примеры последнего. Ср. также польск. wataman у Папроцкого (1584 г.), по указанию Брюкнера, KZ 48, 172 и сл. В то же время в XVII в. часто атаманъ: "Смерть Скопина-Шуйского", "Азовск. Вз." и др., см. РФВ 56, 139. Согласно старому мнению (Mi. EW 5; Бернекер 1, 378; Преобр. 1, 9 и сл.; Брандт, РФВ 22, 124), эти слова, как и польск. hetman, восходят к нем. Hauptmann, раньше heubtmann. Это толкование сопряжено с фонетическими трудностями, поэтому Брюкнер (KZ 48, 172), Дашкевич (AfslPh 4, 545) и Смаль-Стоцкий ("Slavia" 5, 44) отделяют (в)атаманъ "старейшина" от группы hetman (см. ниже ге́тман). Брюкнер (там же) делает попытку возвести первое слово к тюрк. odaman "старейшина пастухов или казачьего лагеря", тур., крым.-тат. oda "солдатская артель", "отряд" (Радлов 1, 1121) и ссылается на протетическое в- в вата́га. Ср. сомнения Ягича (AfslPh 4, 545). Совершенно неприемлемо объяснение Горяева, ЭС 438: атаман из тюрк. ata "отец" и tuman "10000"; против см. Преобр. 1,9.

В общем неоднозначное слово которое ряд лингвистов связывают с hauptmann, ряд не связывают, но однозначной версии нет. Поэтому даю фору оппоненту (по остальным пунктам то у них все равно однозначный провал )

А как именно. Ну чисто теоретически начальное придыхание могло отпасть, согласные -pt- упроститься в -t- а лишнее -а- появиться ради открытия слога... Однако согласен что довольно натянуто.

[zenturion]

Lestarh

Цитата

Совершенно неприемлемо объяснение Горяева, ЭС 438: атаман из тюрк. ata "отец" и tuman "10000"; против см. Преобр. 1,9.

Атаман = "отец тумена" .

Мне больше импонирует тюркское происхождение слова "атаман". Стоит вспомнить что первоначально оно применялось на южнорусском порубежье - там где жили "бродники" , а потом казаки..

[INDIGO]

Солнечная система

Наша Солнечная система находится в рукаве Ориона ближе к периферии Галактики, на расстоянии примерно 10 килопарсек от ее центра. Поэтому органическая жизнь на ней могла появиться двумя путями: самозародиться или быть занесенной более развитыми цивилизациями от звезд, которые находятся ближе к центру Галактики. Веды повествуют, что люди появились на Земле путем их миграции на больших космических аппаратах Вайтмарах с планет других звездных систем. А на Земле к тому времени были лишь растения и животные, да обезьяны, которые не успели проэволюционировать до уровня разумных существ, какими являются люди.

Наши далекие предки имели более точные сведения не только о Галактике, но и о нашей Солнечной системе, чем мы теперь. В частности, они прекрасно знали ее историю и ее строение. Они знали, что в состав нашей Солнечной системы, называемой Системой Ярилы-Солнца, входило 27 планет и крупных астероидов, называемых Землями. Наша планета называлась Мидгард-Земля, от имени которой на сегодняшний день осталось лишь родовое название ? Земля. Другие планеты также имели иные имена: Земля Хорса (Меркурий), Земля Мерцаны (Венера), Земля Орея (Марс), Земля Перуна (Юпитер), Земля Стрибога (Сатурн), Земля Индры (Хирон, астероид 2 060), Земля Варуны (Уран), Земля Ния (Нептун), Земля Вия (Плутон).

Разрушенная более 153 тыс. лет тому назад Земля Дея, называемая ныне Фаэтоном, находилась там, где теперь расположен пояс астероидов ? между Марсом и Юпитером. К началу заселения Земли людьми на Марсе и Дее уже находились станции космической навигации и связи наших предков. Только совсем недавно появились сообщения, что на Марсе действительно когда-то были моря и, возможно, планета была обитаемой.

Иные планеты Солнечной системы до сих пор еще не известны нашим астрономам (в скобках указаны периоды обращения вокруг Солнца в земных годах): Земля Велеса (46,78) ? между Хироном и Ураном, Земля Семаргла (485,49), Земля Одина (689,69), Земля Лады (883,6), Земля Удрзеца (1 147,38), Земля Радогоста (1 952,41), Земля Тора (2 537,75), Земля Прове (3 556), Земля Крода (3 888), Земля Полкана (4 752), Земля Змия (5 904), Земля Ругия (6 912), Земля Чура (9 504), Земля Догоды (11 664), Земля Дайма (15 552).

По-другому выглядела и система Земли со своими спутниками, которых наши предки называли Лунами. Мидгард-Земля сначала имела две Луны ? существующий ныне Месяц с периодом обращения 29,3 дня и Лелю с периодом обращения 7 дней (от нее, наверное, пошла семидневная неделя). Около 143 тыс. лет назад к нашей Земле была переправлена Луна Фатта от погибшей Деи и размещена между орбитами Месяца и Лели с периодом обращения 13 дней. Леля разрушена в 109 806 г. до н. э., а Фатта ? в 11 008 г. до н. э. в результате применения землянами сверхмощного оружия, что привело к всемирным катастрофам и отбросу Человечества к каменному веку.

Согласно Руническим летописям, 300 тыс. лет назад внешний облик Мидгард-Земли был совсем иной. Пустыня Сахара была морем. Индийский океан ? сушей. Гибралтарского пролива не было. На Русской Равнине, где располагается Москва, было Западное море. В Северном ледовитом океане был большой материк Даария. Имеется копия-карта Даарии, которая была скопирована Меркатером в 1 595 г. со стены одной из пирамид в Гизе (Египет). Западную Сибирь заполняло Западное море. На территории Омска был большой остров Буян. Даарию с материком связывал горный перешеек ? Рипейские (Уральские) горы. Река Волга впадала в Чёрное море. А, самое главное, планета не имела наклона своей оси и обладала более теплым и мягким климатом в северных широтах, чем сейчас.

[Jugin]

Lestarh

Цитата

А как именно. Ну чисто теоретически начальное придыхание могло отпасть, согласные -pt- упроститься в -t- а лишнее -а- появиться ради открытия слога... Однако согласен что довольно натянуто.

А почему оно доджно отпадать, да еще перед гласным? И это, скорее, не придыхание, как у семитских языков, а фрикативное г, или х. -pt- и должно было уроститься с учетом 2 глухих согласных, стоящих рядом. А куда делось -м-? Ни при каких обстоятельствах м из данного положения исчезнуть не могла. А почему лишнее а? Слог построен по восходящей, вот после п - мог появиться редуцированный гласный типа Ъ/Ь. Но он бы не дал а ни при каких опять же таки условиях.

[Ayoe]

INDIGO

Цитата

Земля Вия (Плутон)

Плутон не планета

Цитата

Иные планеты Солнечной системы до сих пор еще не известны нашим астрономам (в скобках указаны периоды обращения вокруг Солнца в земных годах): Земля Велеса (46,78) ? между Хироном и Ураном, Земля Семаргла (485,49), Земля Одина (689,69), Земля Лады (883,6), Земля Удрзеца (1 147,38), Земля Радогоста (1 952,41), Земля Тора (2 537,75), Земля Прове (3 556), Земля Крода (3 888), Земля Полкана (4 752), Земля Змия (5 904), Земля Ругия (6 912), Земля Чура (9 504), Земля Догоды (11 664), Земля Дайма (15 552).

Никаких планет кроме восьми известных ( Меркурий , Венера , Земля , Марс , Юпитер , Сатурн , Уран , Нептун ) - не существует , не было ( если не говорить о периоде формирования солнечной системы ) и нет причин , что появится .

Цитата

По-другому выглядела и система Земли со своими спутниками, которых наши предки называли Лунами. Мидгард-Земля сначала имела две Луны ? существующий ныне Месяц с периодом обращения 29,3 дня и Лелю с периодом обращения 7 дней (от нее, наверное, пошла семидневная неделя). Около 143 тыс. лет назад к нашей Земле была переправлена Луна Фатта от погибшей Деи и размещена между орбитами Месяца и Лели с периодом обращения 13 дней. Леля разрушена в 109 806 г. до н. э., а Фатта ? в 11 008 г. до н. э. в результате применения землянами сверхмощного оружия, что привело к всемирным катастрофам и отбросу Человечества к каменному веку.

Это очередная фантазия Левашова .

Цитата

Согласно Руническим летописям, 300 тыс. лет назад внешний облик Мидгард-Земли был совсем иной. Пустыня Сахара была морем. Индийский океан ? сушей. Гибралтарского пролива не было. На Русской Равнине, где располагается Москва, было Западное море. В Северном ледовитом океане был большой материк Даария. Имеется копия-карта Даарии, которая была скопирована Меркатером в 1 595 г. со стены одной из пирамид в Гизе (Египет). Западную Сибирь заполняло Западное море. На территории Омска был большой остров Буян. Даарию с материком связывал горный перешеек ? Рипейские (Уральские) горы. Река Волга впадала в Чёрное море. А, самое главное, планета не имела наклона своей оси и обладала более теплым и мягким климатом в северных широтах, чем сейчас.

Эти события если и имели место , то только в другой геологический период

Цитата

Наша Солнечная система находится в рукаве Ориона ближе к периферии Галактики, на расстоянии примерно 10 килопарсек от ее центра.

Наша Солнечная система находится в межрукавном пространстве , то что называется рукав Ориона-Лебедя , на самом деле рукавом не является - не прослеживается радиоастрономией . Мы находимся в поясе Гулда Если вам интересно поговорить на эту тему , то можно в соответсвующей ветке .

[INDIGO]

В Румынии, в 1875 году, во время возведения хозяйственных построек для монастыря, построенного в 17-м веке на месте древнего Ведического Капища, было обнаружено около четырёхсот золотых пластин с древними письменами, которые получили название Сантии Даков. Румынский король Карл I, приказал переплавить большую часть этих пластин, чтобы пополнить свою пустую казну, но, перед переплавкой, он приказал сделать точные свинцовые копии переплавляемых золотых пластин-страниц. Благодаря этому, до наших дней дошли не только избежавшие переплавки золотые пластины, но и свинцовые копии переплавленных, что позволяет получить цельное представление о том, что содержалось в этих пластинах. Сантии Даков записаны славяно-арийскими рунами, и никто не сможет опровергнуть их реальность и достоверность (см. журнал ?Ведическая Культура?, выпуск 15, за сентябрь 2007 года)".





Великие войны в Галактике

Мидгард-Земля находится практически на Рубеже, который разделяет центральную, благоприятную для жизни часть Галактики, от той периферийной ее части, в которой ощущается недостаток природных ресурсов и, самое главное, энергии (Инглии).

Все эти недостатки четко прослеживаются даже в пределах нашей планеты: на полюсах ? холод и лед, на экваторе ? жара и пустыня, в средних широтах ? появляющиеся с периодом в 25 920 лет из-за прецессии Земли ледники, заставляющие мигрировать людей и животных. И даже в одном и том же месте в течение года наступает то зимний холод, то осенняя слякоть, то летняя жара. Люди вынуждены на зиму делать запасы еды, дров, теплой одежды. В результате ? борьба за благоприятные территории проживания, за лес, нефть, уголь, газ, месторождения металлов и т. п., заканчивающаяся конфликтами, войнами, в том числе мировыми.

В то же время ближе к центру Галактики у планет имеется по несколько солнц, вся их поверхность равномерно прогревается, в том числе со стороны ядра Галактики, люди не нуждаются в отоплении помещений, в теплых одеждах, не страдают от недостатка пищи и воды. Вся их деятельность направлена на правильное продление рода, на заботу о ближнем, на накопление и передачу знаний, на развитие духовности.

Славяно-Арийские Веды повествуют о том, что во Вселенной существует множество миров ? как на нашем масштабном уровне, так и на других, в том числе на очень и очень тонких уровнях. Переход живого разумного существа из одного мира в более тонкий мир возможен только с потерей плотного тела и только с развитием все более высокой духовности. Поэтому существует так называемый Золотой Путь Духовного Развития, который имеет свои закономерности, связанные, в первую очередь, с доступностью знаний.

Веды утверждают, что в древности Чернобог решил обойти Вселенские Законы восхождения по Золотому Пути Духовного Развития, снять Охранные Печати с Сокровенной Древней Мудрости своего Мира для Миров Низших в надежде на то, что по Закону Божественного Соответствия для него снимутся Охранные Печати с Сокровенной Древней Мудрости всех Миров Высочайших. Благородный Белобог объединил Светлые Силы на защиту Божественных Законов, в результате чего развязалась Великая Асса ? война с Темными Силами из Низших Миров.

Светлые Силы победили, но часть Древних Знаний все же попала в Низшие Миры. Обретя Знания, представители этих Миров начали восхождение по Золотому Пути Духовного Развития. Однако они не научились различать Добро и Зло и стали пытаться ввести низменные формы жизни в приграничные с Миром Тьмы области, куда попали Небесные Чертоги (созвездия) Макоши (Большой Медведицы), Рады (Ориона) и Расы (Малого и Большого Льва). Чтобы Темные Силы не смогли проникать на Светлые Земли, Богами-защитниками был создан защитный Рубеж, который прошел через Земли и Звезды указанных Чертогов, а также через Миры Яви (наш мир), Нави (мир умерших) и Прави (мир богов). Наша планета также находится на этом Рубеже, а Человечество является свидетелем и участником войн.

[Ayoe]

INDIGO

Цитата

Мидгард-Земля находится практически на Рубеже, который разделяет центральную, благоприятную для жизни часть Галактики, от той периферийной ее части, в которой ощущается недостаток природных ресурсов и, самое главное, энергии (Инглии).

Все эти недостатки четко прослеживаются даже в пределах нашей планеты: на полюсах ? холод и лед, на экваторе ? жара и пустыня, в средних широтах ? появляющиеся с периодом в 25 920 лет из-за прецессии Земли ледники, заставляющие мигрировать людей и животных. И даже в одном и том же месте в течение года наступает то зимний холод, то осенняя слякоть, то летняя жара. Люди вынуждены на зиму делать запасы еды, дров, теплой одежды. В результате ? борьба за благоприятные территории проживания, за лес, нефть, уголь, газ, месторождения металлов и т. п., заканчивающаяся конфликтами, войнами, в том числе мировыми.

Это даже не смешно Вы представляете размеры Галактики , они несопоставимы с размерами солнечной системы , а тем более Земли . Оказываются есть люди которые не знают причин почему на полюсе холодно , а на экваторе тепло . И кроме как расстоянием от центра галактики не могут объяснить смену времен года

Цитата

В то же время ближе к центру Галактики у планет имеется по несколько солнц, вся их поверхность равномерно прогревается, в том числе со стороны ядра Галактики, люди не нуждаются в отоплении помещений, в теплых одеждах, не страдают от недостатка пищи и воды. Вся их деятельность направлена на правильное продление рода, на заботу о ближнем, на накопление и передачу знаний, на развитие духовности.

Полная ахинея

[Lestarh]

2 Jugin

Цитата

А почему оно доджно отпадать, да еще перед гласным?

Если это был именно придыхательный гортанный то теоретически мог, хотя соглашусь перед гласным это менее вероятно. Аналогии - Haskuld > Аскольд, Helga > Ольга.

Цитата

И это, скорее, не придыхание, как у семитских языков, а фрикативное г

Это зависит от времени заимствования. В современном немецком это все таки скорее придыхание. А в древнегерманских это должно было быть выражено сильнее, тем более что фрикативное g там существовало параллельно.

Цитата

А куда делось -м-?

Оно вроде как осталось - hauptmann - атаман.

Цитата

А почему лишнее а? Слог построен по восходящей, вот после п - мог появиться редуцированный гласный типа Ъ/Ь. Но он бы не дал а ни при каких опять же таки условиях.

Вот тут пожалуй соглашусь.

Я никоим образом не настаиваю на германской версии. Лишь отмечаю, что подобная версия имеет место быть. Тем более что судя по времени и месту бытования это все же тюркское заимстование.