Сообщество Империал: Конница Древнего Мира - Сообщество Империал

Anyan

Конница Древнего Мира

Рулила ли она, когда и как
Тема создана: 19 ноября 2005, 11:06 · Автор: Anyan
 Magnus_Maximus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 июня 2009, 17:34

Я бы для начала разбил этниконы по эпохам и даже векам.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 15 июня 2009, 17:39

    Magnus_Maximus
    Профессор, не все так глубоко в предмете... Imp Впрочем, кто Вас останавливает?
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 15 июня 2009, 18:16

      Atkins
      Может разбить персидскую кавалерию на амехиидскую и сасанидскую? Слишком большой временной задел.
      Голосовал за парфянскую. Именно она положила конец римскому продвижению на восток и послужила основой для кавалерии сасанидов и возможно арабов.
         Иданфирс
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 июня 2009, 18:43

        А почему в опросе нет Сарматской или Аланской кавалерии. Да и Скифов забыли, а они ведь тех же Персов не один раз били.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 15 июня 2009, 20:06

          Иданфирс
          Даете ссылки на серьезные исследования скифской и сарматской кавалерии, чтобы все почитали - будут в опросе.
             legion7
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 июня 2009, 20:08

            Смотря в какую эпоху. При Кире - персидская и лидийская.
            При Александре - наверно все же македонская.
            От Красса до Галлиена - парфянская,позже персидская.
            После реформы при Галлиене - подтянулась римская по персидским образцам.

            Нумидийцы и прочие выполняли чисто вспомагательные функции.
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 июня 2009, 20:30

              Камрады!

              Действительно, а почему в списке нет кочевников? Imp
              Или заранее определено, что их всадники превосходили названные народы?

              С другой стороны, конница никогда не оставалась НЕИЗМЕННОЙ в течении долгого времени и постоянно менялась в худшую или лучшую сторону, как в отдельных государствах, так и в более широких регионах. Многое зависило от полководцев, природных условий (скажем в горах конница заведомо хуже пехоты, а в море - просто неудобный балласт Imp) и массы других факторов.

              По каким же критериям предлагается камрадами отбирать ЛУЧШУЮ?

              Пока не голосую, жду разьяснений т.к.:

              - В Древней Греции славились Фессалийские всадники;
              - Чисто римская конница практически не прославилась в войнах, т.к. Римскую армию прославляли Кампанские, Италийские, Нумидийские, Галльские и Германские всадники, тем более в Империи лучшими являлись всадники-ауксиларии, а затем и федераты;
              - Персидская конница заведомо была сильнее греческой (конкуренцию ей составили пожалуй только фессалийцы, а позднее - всадники АМ);
              - Нумидийцы прославили Ганнибала (или, вернее, он их прославил, умело используя их сильную сторону - высокую манёвренность);
              - Конные галлы были сильными бойцами, но их немногочисленность и слабая дисциплина являлись отрицательной их стороной (да и сражения в их время решала пехота , а не конница);
              - Македонские всадники блистали пожалуй только под руководством Александра, но основную массу его кавалерии составляли фракийцы и греки, а позднее среднеазиатские всадники;
              - Парфянская конница (прежде всего конные лучники) действительно внесла большой вклад в борьбу с экспансией Рима, однако, в конечном итоге, самого государства Аршакидов она не спасла (причём само это спасение от неё фактически не зависило - играли роль другие факторы экономического и политического плана);
              - Сасанидская кавалерия также была сильна, однако и о ней можно сказать так же, как и о парфянах;
              - среди других всадников Древности (в той или иной мере известных своими славными делами), помимо кочевников, можно назвать ещё и испанских, германских и мавританских. И это только на Западе. На Востоке стоит вспомнить и о китайской кавалерии эпохи Хань, отогнавшей номадов далеко от своих границ и ставшик "спусковым крючком" для Великого Переселения народов.

              PS: Естесвенно, всё вышеизложенное - это только моё мнение, причём высказанное как можно короче.
                 legion7
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 июня 2009, 22:14

                Если сформулировать тему - какая конница внесла самый большой вклад в
                развитие античноо мира. То наверное персидская.
                Из великих мировых империй только в Персии она
                сыграла наибольшую роль.
                Рим и другие великие государства античности
                держались в основном за счет пехоты.
                   Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  "БесПаники"

                  Дата: 15 июня 2009, 23:19

                  Голосовал за "другая". А именно она была наиболее стабильней (хоть римская хоть парфянская, хоть сарматская)
                     Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 16 июня 2009, 09:07

                    Иданфирс

                    15 Jun 2009 (19:43):

                    Да и Скифов забыли, а они ведь тех же Персов не один раз били


                    Смешно, однако...

                    Atkins

                    15 Jun 2009 (21:06):

                    на серьезные исследования скифской и сарматской кавалерии


                    Сарматы: Нефёдкин А. К. Под знаменем дракона: Военное дело сарматов во II в. до н. э. ? V в. н. э. СПб.; М., 2004.
                    Скифы: Блаватский В. Д. Очерки военного дела в античных государствах Северного Причерноморья. М., 1954; Мелюкова А. И. Войско и военное искусство скифов // КСИИМК. 1950. ? 34. C. 30?41; Черненко Е. В. Военное дело скифов. Николаев, 1997 (и вообще любые работы Черненко, некоторые есть в Сети).

                    Blitzkrieg

                    15 Jun 2009 (19:16):

                    она положила конец римскому продвижению на восток


                    Мда? Все зависит от обстоятельств.

                    legion7

                    15 Jun 2009 (21:08):

                    При Кире - персидская и лидийская


                    Лидийская - ДО Кира.

                    Седой

                    15 Jun 2009 (21:30):

                    но основную массу его кавалерии составляли фракийцы и греки


                    Далеко не сразу. И даже потом наемники и союзники, кроме фессалийцев, служили полезным придатком для армии и сырьем для гарнизонов.

                    15 Jun 2009 (21:30):

                    Македонские всадники блистали пожалуй только под руководством Александра


                    А также Филиппа II.
                       Похожие Темы
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      ИЛитература по истории Древнего мира
                      Ссылки и вопросы
                      Автор h hollyroller
                      Обновление 02 марта 2024, 10:57
                      ДЭкономика Древнего Рима
                      Финансы, налоги, монетное дело
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 11 декабря 2023, 23:08
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 14:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики