Сообщество Империал: Конница Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Anyan
Конница Древнего Мира
Рулила ли она, когда и как
Тема создана: 19 Ноябрь 2005, 11:06 · Автор: AnyanСообщений: 824 · Просмотров: 66 087

  • 83 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
Библиотека

ТайКо
  • Imperial
    Imperial
    115
    Imperial
    0
    Imperial
    -1
    Imperial
    17
    Imperial
    0

Дата: 24 Март 2006, 18:04

Лично я придерживаюсь 2х простых принципов 1-конница НЕ ломовое средство т.е "конница начинает и проигрывает", 2: конница-"решительное" средство, т.е. "если начинает не конница она победит". Выходит лошадки рулили, причем в отличие от средневековья исполняли свою естественную естественную функцию-охват, преследование, тыловые удары. Лобовая атака в принципе возможна, но против стойкой и дисциплинированной пехоы, скажем так, конница не самое лучшее средство. Те же катафракты не смортя на всю лошадиную "обвеску" реально защищены были только от стрел (для чего по всей видимости доспех этот и придумали). Почему спашиваете кавлерия мало использовалась в риме и той же греции? А прочему галлы не дрались кривыми саблями? Традиция....

    Scarolung
    • Imperial
      Imperial
      2 221
      Imperial
      21
      Imperial
      27
      Imperial
      110
      Imperial
      0

    Дата: 19 Апрель 2006, 10:46

    н-да , тема более чем животрепещущая...
    Может быть просто смотреть по регионам и странам в один исторический период??? В каждом регионе были разные традиции коневодства( или их вообще не было), так естественные условия могут обо всё рассказать.

      Scarolung
      • Imperial
        Imperial
        2 221
        Imperial
        21
        Imperial
        27
        Imperial
        110
        Imperial
        0

      Дата: 24 Апрель 2006, 11:09

      Keenara (14.01.2006 - 23:14):

      Конница всегда рулила. Факт. Не надо циклиться только на ударной способности. Слышали, есть такая штука - мобильность называется? Именно благодаря ей конница даже в 20-е годы XX-го века еще как рулила, что уж говорить про древний мир, когда пешка мало что могла противопоставить конячкам?

      в 20в. кавалерия была периферией! и это реальность!
      Очень мало "историзма" про кавалерию...Потом и возникают "фантастические" юниты...

        Kolovrat
          Imperial
          5
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          1
          Imperial
          0

        Дата: 01 Май 2006, 22:02

        Цитата

        Очень мало "историзма" про кавалерию...Потом и возникают "фантастические" юниты...


        Абсолютно согласен. Например на Пеллопонесе в античные времена, была конница ограниченая. Фессалийские всадники, Македонская кавалерия и Фракийская конница. Все наездники принадлижали к знати, в связи с тем что лошадку себе мало кто мог позволить, у Македонцев небыло щитов, зато была кирасса. В целом разницы между ними -никакой, в тактическом плане и подготовке они были приблизительно одинаковые. А фантастические юниты получаются для того, чтоб игра была интересней и разнообразной.

        Хотя я за историческую достоверность и реализм в игре.

        Представьте как грекам с неуклюжими фалангамии (без кавалерии), воевать скажем с парфянами, у каторых крутейшая кавалерия да еще и количество на их стороне. Достаточно ударить фалангу с тыла и она побежит. А мобильной армии ничего не стоит обойти фалангу сзади. Правда у греков были отряды для прикрытия флангов-пелтасты, но их тяжелая кавалерия даже не заметит.

        Македонский персам не ввалил бы без конницы.

          Legio
            Imperial
            351
            Imperial
            9
            Imperial
            1
            Imperial
            21
            Imperial
            0

          Дата: 01 Май 2006, 22:29

          Kolovrat

          Цитата

          Македонский персам не ввалил бы без конницы.
          Но при всем этом именно фаланга - основа боевого порядка. На нее опирается конница и легкая пехота.

            Kolovrat
              Imperial
              5
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              1
              Imperial
              0

            Дата: 01 Май 2006, 23:36

            Это так, но одной фалангой не выиграть битву. Это род войск для здерживания сил противника, чтоб враг увяз в сражении Ей просто необходима поддержка с флангов и прикрытый тыл, в противном случае она становится очень уязвимой. Вот для обеспечения этих целей и служила кавалерия. Причем благодаря своей мобильности, могла повернуть ход битвы. И это ее главное достоинство. Ни один другой род войск не обладает такой способностью. Пехотные отряды в основном узкоспециализированные, а кавалерия универсальна своей гибкостью в тактическом смысле. Хотя Слоны например тоже могут решить ход битвы, но они служат только для таранного удара.

              Legio
                Imperial
                351
                Imperial
                9
                Imperial
                1
                Imperial
                21
                Imperial
                0

              Дата: 03 Май 2006, 09:30

              Kolovrat

              Цитата

              Это так, но одной фалангой не выиграть битву. Это род войск для здерживания сил противника, чтоб враг увяз в сражении Ей просто необходима поддержка с флангов и прикрытый тыл, в противном случае она становится очень уязвимой.
              Я разве утверждал, что одной фалангой можной выйграть битву? Но и одной кавалерией ее не выйграть.

              Цитата

              Ни один другой род войск не обладает такой способностью.
              Ни один вид войск не обладает устойчивостью тяжелой пехоты.

              Цитата

              Пехотные отряды в основном узкоспециализированные, а кавалерия универсальна своей гибкостью в тактическом смысле.
              Что значит узкоспециализированы? Ипочему кавалерия не может иметь такой специализации?

                Scarolung
                • Imperial
                  Imperial
                  2 221
                  Imperial
                  21
                  Imperial
                  27
                  Imperial
                  110
                  Imperial
                  0

                Дата: 03 Май 2006, 15:06

                полностью с тобой согласен - без пехоты в античности кавалерия "курила" - я имею в виду основные "игровые" нации(кроме номадов и иже с ними)

                  Kolovrat
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    0

                  Дата: 03 Май 2006, 19:08

                  Цитата

                  Ни один вид войск не обладает устойчивостью тяжелой пехоты.


                  С этим не поспоришь. Но...

                  Речь шла о возможности например быстрого флангового удара. Для пехоты, если она не в засаде, обойти врага практически невозможно. Пока они добегут враг может подтянуть резервы или перегруппироваться. А кавалерии этот маневр вполне по силам.

                  Все о чем мы тут говорим сводится к тому, что: Кавалерия сама по себе не может выиграть сражение, но армия имеющая в своем составе кавалерию и использующая ее с умом, получает реальное преимущество.


                  Такое мое мнение.Вот...

                    Legio
                      Imperial
                      351
                      Imperial
                      9
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      21
                      Imperial
                      0

                    Дата: 04 Май 2006, 18:15

                    Kolovrat

                    Цитата

                    Кавалерия сама по себе не может выиграть сражение, но армия имеющая в своем составе кавалерию и использующая ее с умом, получает реальное преимущество.
                    Это безусловно верно. Но все дело в том, что в Древнем мире были различные исторические периоды и различные страны использовали кавалерию по-разному.
                      • 83 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      • Конница Древнего Мира Вконтакте!
                      • Конница Древнего Мира Фейсбуке!
                      • Конница Древнего Мира Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 19:14
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики