Сообщество Империал: Конница Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Anyan Конница Древнего Мира
Рулила ли она, когда и как
Тема создана: 19 Ноябрь 2005, 11:06 · Автор: AnyanСообщений: 824 · Просмотров: 66 028

Библиотека

Аорс
    Imperial
    8 877
    Imperial
    457
    Imperial
    1 766
    Imperial
    20 286
    Imperial
    30

Дата: 08 Июль 2011, 15:10

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

Итак, что же Вам "совершенно ясно" именно насчёт Селевкидов?

Насчёт Селевкидов мне совершенно ясно, что если парфяне изначально были кочевниками, и продолжали использовать стратегию изнурения после победы над Селевкидами, то и в оборонительных войнах против Селевкидов они должны были действовать подобным же образом, даже если источники на этот счёт лапидарны. Однако восстания в тылу у Антиоха Сидета и обстоятельства его гибели вполне вписываются в эту стратегию.
Насчёт кавалерии и конницы согласен, что погорячился. Обычно эти слова употребляются как синонимы.

    Maj. Buzzard
      Imperial
      4 623
      Imperial
      41
      Imperial
      725
      Imperial
      2 347
      Imperial
      1

    Дата: 08 Июль 2011, 15:29

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    в оборонительных войнах против Селевкидов
    Вот как? Уже даже оборонительных?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    даже если источники на этот счёт лапидарны
    Меня не интересует Ваше мнение об источниках. Повторяю ещё раз: меня интересуют конкретные ссылки на конкретные источники и конкретную литературу.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    Насчёт кавалерии и конницы согласен, что погорячился. Обычно эти слова употребляются как синонимы.
    И какой смысл тогда был, извините, выпендриваться?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    после победы над Селевкидами
    А о какой победе идёт, собственно, речь?

    В общем, так: Вас никто, как говорится, за язык не тянул. Вы сами начали, по Вашему же выражению, "махать кулаками". Или переводите рукомашество в разряд цивилизованной дискуссии - или прекращаем на этом.

      Савромат
        Imperial
        22 639
        Imperial
        364
        Imperial
        3 764
        Imperial
        26 602
        Imperial
        58

      Дата: 08 Июль 2011, 15:37

      Maj. Buzzard
      Майор, ладно вам. Человек же сказал что погорячился. Ничего особенного - каждый может сказать поторопившись.

        Maj. Buzzard
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

        Дата: 08 Июль 2011, 15:46

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

        Человек же сказал что погорячился
        Не-е. Он сказал, что погорячился, только "насчёт кавалерии и конницы" - там он действительно ляпнул не подумав, а вот насчёт всего остального он явно претендует на некое Тайное Знание (некие источники, которые он никак не хочет раскрыть). Я вот и добиваюсь, чтобы он им поделился - или тоже признал, что погорячился. :030: Ничего личного.

          Аорс
            Imperial
            8 877
            Imperial
            457
            Imperial
            1 766
            Imperial
            20 286
            Imperial
            30

          Дата: 08 Июль 2011, 15:55

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          Повторяю ещё раз: меня интересуют конкретные ссылки на конкретные источники и конкретную литературу.

          Вы что, хотите, чтобы я привёл вам документ, где написано: "парфяне использовали против нас тактику изнурения"? И мне и вам известны обстоятельства войны Антиоха VII с парфянами. Какой смысл пускаться в историографию и говорить, что об этом мы знаем благодаря "Истории Филиппа" Помпея Трога, известной в изложении Юстина? Что в моём высказывании кажется вам противоречащим ему настолько, что требует приводить цитаты?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          А о какой победе идёт, собственно, речь?

          Окончательная потеря Селевкидами Месопотамии.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          Или переводите рукомашество в разряд цивилизованной дискуссии - или прекращаем на этом.

          Если под "цивилизованной дискуссией" имеется в виду академическое обсуждение, где через каждое слово нужно вставлять ссылки и цитаты, то такое обсуждение предполагает также корректное отношение к оппоненту и вежливость, что в ваших постах не особо заметно.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          а вот насчёт всего остального он явно претендует на некое Тайное Знание (некие источники, которые он никак не хочет раскрыть).

          Никакими засекречеными источниками я не располагаю, я просто делаю выводы из общеизвестных фактов.

            Эмцу
              Imperial
              1 095
              Imperial
              5
              Imperial
              22
              Imperial
              882
              Imperial
              0

            Дата: 08 Июль 2011, 16:03

            Maj. Buzzard

            А закавычили зачем? Или Вы считаете, что античная конница - это не кавалерия?

            Вот, полагаю, что называть конницу древних армий "кавалерией" - не совсем уместно с точки зрения ..., э-ээ, лексики "великого и могучего". :030:

              Magnus_Maximus
                Imperial
                3 783
                Imperial
                3
                Imperial
                468
                Imperial
                646
                Imperial
                0

              Дата: 08 Июль 2011, 16:05

              Неуместна для транкрипции на лексике "великого и могучего" фамилия Herbert. Все остальное - не в счет.

                Maj. Buzzard
                  Imperial
                  4 623
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  725
                  Imperial
                  2 347
                  Imperial
                  1

                Дата: 08 Июль 2011, 16:22

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                такое обсуждение предполагает также корректное отношение к оппоненту и вежливость
                Так. И что же, позвольте поинтересоваться, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Вам показалось некорректным?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                об этом мы знаем благодаря "Истории Филиппа" Помпея Трога
                Чудесно. Так и что он там говорит об изнурении? То, что парфяне сначала были разбиты в трёх битвах (которых, по Вашему мнению, парфяне вообще старались избегать - и не свидетельствует ли это тогда, напротив, о полководческом таланте самого Антиоха, который смог навязать аж три сражения такому, значит, хитрому и вёрткому противнику?) и сдали Вавилон, а потом на их счастье началось восстание мидян? Надеюсь, Вы не возьмёте на себя смелость утверждать, что это восстание готовилось парфянами с самого начала в соответствии с тактикой изнурения?

                Да, "всюду" делались "попытки одолеть путём коварства" (Just. XXXVIII. 10.7). Но делать попытки и их успешно реализовывать, т.е. реально одолевать, - опять-таки разные вещи.

                  Эмцу
                    Imperial
                    1 095
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    22
                    Imperial
                    882
                    Imperial
                    0

                  Дата: 08 Июль 2011, 16:46

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus (08 Июль 2011, 16:05):

                  Неуместна для транкрипции на лексике "великого и могучего" фамилия Herbert. Все остальное - не в счет.

                  Однако, ... "кавалерия Александра Невского", это как-то, не очень гармонично звучит.)))

                    Аорс
                      Imperial
                      8 877
                      Imperial
                      457
                      Imperial
                      1 766
                      Imperial
                      20 286
                      Imperial
                      30

                    Дата: 08 Июль 2011, 16:55

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                    И что же, позвольте поинтересоваться, в этом посте Вам показалось некорректным?

                    Да хотя бы вот это

                    Цитата

                    И какой смысл тогда был, извините, выпендриваться?


                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                    Но делать попытки и их успешно реализовывать, т.е. реально одолевать, - опять-таки разные вещи.

                    А разве я говорил, что парфянам везде и всюду сопутствовал успех? Я лишь сказал, что в конечном счёте они достигли своих целей и в противостоянии с Римом, и в противостоянии с Селевкидами. Я также хотел сказать, что сражения в стратегии парфян имели тактическое значение, можно было трижды проиграть битвы и выиграть войну. Преимущественно конный состав армии позволял легко оторваться от противника при неблагоприятном ходе боя, избежать преследования и разгрома. Конечно, римляне считали, что они воюют неправильно, называя парфянскую стратегию "коварством".

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                    Надеюсь, Вы не возьмёте на себя смелость утверждать, что это восстание готовилось парфянами с самого начала в соответствии с тактикой изнурения?

                    Утверждать не стану, а предположить вполне могу. Как минимум парфяне могли рассчитывать на поддержку населения на оккупированных противником территориях.
                      • Конница Древнего Мира Вконтакте!
                      • Конница Древнего Мира Фейсбуке!
                      • Конница Древнего Мира Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 02:39
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики