Сообщество Империал: Альтернативная история - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Состоялся релиз новой и долгожданной стратегии от Creative Assembly - Total War: Three Kingdoms Imperial
Jugin

Альтернативная история

Что такое альтернативная история?
Тема создана: 10 Октябрь 2008, 21:14 · Автор: Jugin
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 126 · Просмотров: 12 633
  • 13 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Jugin
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 133
2
60
65
0

Дата: 10 Октябрь 2008, 21:14

В последнее время Россию, да и не только захлестнула волна так называемых историков-альтернативистов: Фоменко и Носовского, Герасимова, Левашева, Калюжного, Кеслера, Макаренко, Бушкова и многих других. Основная их идея - прошлое сфальсифицировано, на самом деле было все по-другому. Мне кажется, было бы интересно, узнать мнение участников форума об этом явлении.
Модераторам!
Случайно тема оказалась не там. Можно перенести в тему "Альтернативная история"?
     Doomhammer
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    466
    18
    5
    18
    0

    Дата: 11 Октябрь 2008, 00:20

    Думаю что новая идеология. И вот в чём дело. В России ну нету национальной идеологии, с которой было бы согласно большинство населения. Вот и пытаются такие "историки" забить ваакум образовавшийся.
       Domino
      • Imperial
      Imperial
      Злая барабака
      747
      81
      337
      2 223
      1

      Дата: 11 Октябрь 2008, 09:26

      Ну как же, это ИМХО связано с ростом национализма в стране, при чем не очень интеллектуального.
      Ведь чем занимаются эти историки - во-первых, "удревлением" истории славян, во-вторых, вычеркиванием темных страниц из истории России, и, в-третьих, преувеличением роли язычества.
         Mr.Gorby
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 966
        3
        2
        84
        0

        Дата: 11 Октябрь 2008, 10:11

        Doomhammer

        Цитата

        В России ну нету национальной идеологии
        Полностью согласен, вакуум полный.Лютеция

        Цитата

        Ну как же, это ИМХО связано с ростом национализма в стране
        И это во всех постсоветских странах, но ....я всё таки думаю нельзя всех

        Цитата

        занимаются эти историки - во-первых, "удревлением" истории славян, во-вторых, вычеркиванием темных страниц из истории России, и, в-третьих, преувеличением роли язычества.
        в одну кучу малу. Альтернативные историки, как и в любом другом деле неоднородны, и много действительно умного и толкового погрязнет в мутном иле, который поднимется вокруг.
        Относится к этому надо избирательно, а время потом покажет, какие из их доводов перейдут из разряда гипотетических в исторически доказанные.
           Скиф
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          608
          2
          0
          5
          0

          Дата: 11 Октябрь 2008, 10:52

          Ну если иметь в виду раздел нашего форума, где обсуждается, как могло бы быть, то это просто развлекалово, нормальное, хоть мне лично и не интересное.

          А если речь идет об этом:

          Цитата

          В последнее время Россию, да и не только захлестнула волна так называемых историков-альтернативистов: Фоменко и Носовского, Герасимова, Левашева, Калюжного, Кеслера, Макаренко, Бушкова и многих других. Основная их идея - прошлое сфальсифицировано, на самом деле было все по-другому.


          - полнейший отстой.
             Columbo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            6 426
            4
            785
            3 024
            0

            Дата: 11 Октябрь 2008, 11:05

            Скиф

            Цитата

            Ну если иметь в виду раздел нашего форума, где обсуждается, как могло бы быть, то это просто развлекалово, нормальное

            Согласен. В подобном подходе я тоже не вижу ничего плохого. Ведь здесь же не отрицается реальная история, а просто рассматривается её многовариативность.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер
              18 635
              66
              2 740
              4 270
              5

              Дата: 11 Октябрь 2008, 11:37

              Альтернативная история - это как шахматы, просчет вариантов "как могло бы быть при другом развитии событий". Иногда это помогает при анализе объективных и субъективных факторов.
              Очень многие путают ее с фантазией - "я так хочу, чтобы лето не кончалось", чтобы Наполеон сбежал со св. Елены, высадился в Африке и завоевал зулусов... Такие любят превращать альтернативу в фэнтази.
              А новая хронология не имеет ко всему этому особого отношения, кроме использования словосочетания "альтернативная история" вместо честнеого "вранье". Они уверены, как некоторые наши камрады, что учить историю не надо - им хватит собственного "здравого смысла" и "смекалки", чтобы "все раскрыть". Все свои личные фобии - антисемитизм, ксенофобию, конспирологию и пр. они тащат в свою "историю" и получают такое же наслаждение, как варвар, отколотивший руки от Венеры Милосской...
                 zenturion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 618
                2
                298
                4 153
                0

                Дата: 11 Октябрь 2008, 15:26

                Я голосовал за "лохотрон". И потому, что почти вся эта "альтернативщина" преследует одну главную цель - создать "сенсациию" на пустом месте и заработать денег на обывателях-любителях истории. Здесь, как в лохотроне используется человеческая психология, доверчивость обывателя и его тяга ко всеу таинственному и необычному...
                Зачем просиживать годами в архивах или копать землю в археологических экспедициях и писать серьёзный исторический труд, который будет читать только узкий круг специалистов ? Гораздо проще замутить "бурю в стакане", набросать выдуманных или перевернутых с ног на голову фактов, быстренько состряпать очередную лже-сенсацию, завернуть её в красивую обёртку, напечатать большим тиражом и собирать "урожай " ?
                В итоге, настоящая история подменяется выдуманной , огромная масса людей начинает верить во всю эту чушь, а некоторых "переклинивает" очень серьёзно. И лохотрон подолжается - уверовавших "гуру" начинают привлекать к пропаганде своих идей, создаются "общества", "церкви" , тоталитарные секты и т.д.. Основная цель которых какова ? Правильно... Заработать ещё больше на "лохах". Imperial
                Я бы выжигал всю эту "альтернативщину" калёным железом, или ,по меньшей мере, заставил бы издателей на обложке писать " Минздрав предупреждает - чтение подобной литературы опасно для вашей психики." Imperial
                   Domino
                  • Imperial
                  Imperial
                  Злая барабака
                  747
                  81
                  337
                  2 223
                  1

                  Дата: 11 Октябрь 2008, 15:35

                  Кстати, а есть ли среди этих самых альтернативщиков люди, получившие историческое образование? Мне что-то кажется, что нет.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер
                    18 635
                    66
                    2 740
                    4 270
                    5

                    Дата: 11 Октябрь 2008, 17:25

                    Я с удовольствием прочел, например, сборник "Наполеоновские войны: а что если?.." (М., 2002"). Его авторы - известнейшие западные наполеонисты: Хейторнтвейт, Дигби Смит, Хофшроер, Элтинг. Они разбирают в своих статьях вопросы - что было бы, если: а) погода не помешала Гошу высадится в Ирландии в 1797 году; б) Жюно победил бы в Поргтугалии в 1808; в) австрийцы действовали бы решительно в Баварии в 1809... И т.п. Кое-что смешно, кое-что спорно, но это ВМЕНЯЕМАЯ альтернатива. Никто из них не пытался выдать Бонапарта за Шмуля Роевича или Абдаллу Махсуда, и не утверждал, что битва при Трафальгаре состоялась на суше между верблюжьей кавалерией и спешенными эскимосами...
                      • 13 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 24 Май 2019, 10:00 · Счётчики