Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 108 783

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 215 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial
1 203
Imperial
5
Imperial
23
Imperial
925
Imperial
0

Дата: 18 Май 2014, 11:36

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 11:28):

Где сведения, что ославянились при Игоре? Имена, пароли, явки. Минимум с Святослава.

Так Святослава бы славянским именем и не назвали бы тогда, ежели бы не ославянились. :008:
     LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    6 065
    Imperial
    102
    Imperial
    1 342
    Imperial
    6 025
    Imperial
    0

    Дата: 18 Май 2014, 11:43

    Вы что серьезно воспринимаете Задорнова? Это он говорил о острове Руяне. А нормальные ученные об этом не говорил. Нет никаких свидетельств тому, что балтийские славяне были в составе дружин Руси. Так назыаемые фюльк-ранар мили же племя руян на острове Рюген были тесно связаны с Данией. Они сохраняли свою этничность. При этом после того как епископ Абсалон победил местных язычников остров сохранил свою знать, а среди князей Рюгена были люди с вполне славянскиими именами, как например Вицлав, которые помагали датчанам в битве при Линданисе. А Никлотинги из полабских славян вполне себе правили Магдебургом. Славяне из бассейна Эльбы и из Рюгена куда более сильно были привязаны к Каролингам, а потом Священной Римской Империи, а также Дании, чем к далекому району Финнского залива, который таки населяли прибалтийские финны и скандинавы в свомх колониях типа Старой Ладоги, района финнского побережья. И кстати персонаж Гостомысл тоже персонаж заимствованный в летописи и Татищевым из сведений франкских хроник. Подобные имена были у полабских славян, но на восточнославянском материале 11-14 века ни разу. Варяги могли включать на раннем этапе скандинавов и прибалтийских финнов, в более позднее время и славян из Восточной Европы. Но говорить о том, что в варягах было много славчян руян и ободритов это уж увольте фричество имени Фомина и Задорнова. При этом эти славяне сохраняли вполне себе славянские имена.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Ну и еще. Персонажу забредшему с политического.

    Либерализм и фашизм это взаимоисключающие параграфы и соединение либерало-фашисты указывает на то что вы не знаете. что такое этатизм и что такое либерализм. Но вы же гордитесь своим невежеством и антисемитизмом.
    Вы мне напоминаете этих вот персонажев не знающих кто такие казахские султаны Джанибек и Герей, не знающие ничего из истории Казахстана, но утверждающих что мол Казахстана не существовала и игнорирующие что до казаков в степях жила уйма тюркских народов. Русские квасные патриоты такие квасные. Русские ультра-правые такие ультраправые.
       ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial
      1 203
      Imperial
      5
      Imperial
      23
      Imperial
      925
      Imperial
      0

      Дата: 18 Май 2014, 12:05

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 11:31):

      а что это меняет? личные имена то все равно скандинавские

      ничего не меняет, эти славяне и скандинавские имена тоже использовали, не одни славянские, ... пираты же. :016:

      Ну и руяне типа не все чистые же славяне были, корни ругов возможно сохранились, ещё с времён древнегерманских.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 11:43):

      Вы что серьезно воспринимаете Задорнова? Это он говорил о острове Руяне.

      Нет Laszlo, это не Задорнов, это Адам Бременский говорил, в XI веке. :facepalm:

      "Кн. IV, гл. 18. ...Один из этих островов зовется Фембре [35]. Он лежит против области вагров, так что его можно видеть из Аль-динбурга... Другой остров расположен напротив вильцев. Им владеют ране, храбрейшее славянское племя. Без их решения не положено ничего предпринимать в общественных делах: так их боятся из-за их близких отношений с богами или скорее с демонами, которым они поклоняются с большим почтением, чем прочие. Оба же этих острова полны пиратов и кровожадных разбойников, которые не щадят никого из проплывающих мимо. Ибо всех тех, кого другие имеют обыкновение продавать, они убивают."
         LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial
        6 065
        Imperial
        102
        Imperial
        1 342
        Imperial
        6 025
        Imperial
        0

        Дата: 18 Май 2014, 12:22

        Связка с ргуами довольно слабая. Дело в том, что руги в 5 веке были на границах Норика. Связь между ругами и Рюгеном это скорее как между Борнхольмом и бургундами, вандалами и местностью в Норвегии, Эстерйотландом и Вестерйотландом в Швеции с остготами и вестготами. То есть исходный пункт миграции и небольшое количество германского населения которое там осталось. Из приведенных примером только Эстерйотланд и Вестерйотланд сравнительно населены. Германские имена могли встречаться среди руян только они заимствованы наверняка не от ругов, а от тех же данов, саксов и франков. Вообще, если проводить анализ ономастикона ранней Руси то там доминируют скандинавские имена. И уже в казалось славяниированной Руси встречалист такие имена как Рёнгвальд (Рогволод), Рагнхильд (Рогнеда), Малфрида (в летописи кажеться Малфрид). Были и всякие Ингвари с Улебами (производное от Ульф или Олаф).Гиппиус А. А. Скандинавский след в истории новгородского боярства (имя посадника Якуна из рода Гюрятиничей—Роговичей) // Slavica Helsingiensia 27, 2006. — C. 93—108. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        А вообще читайте Гиппиуса, Успенского и других. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Славяне с неславянскими именами
        Часто приходится слышать, то будто бы "руги" были, конечно же, мего-тру славянами, и даже фанатично поклонялись.... Перуну и Волосу (гы, а не Святовиту с Руевитами, Поренутами и Пястомарами, как должно быть по идее), но когда дело касается выбора имен.... - на тебе, выбирали имена северогерманцев... Какие-то "неправильные" славяне. У всех славян имена славянские, и лишь изредка попадаются чужие (да и то, если династический, например, брак с иноземцами), а вот у щирых "ругов", сплошь и рядом одни германские, с небольшим вкраплением славянских имен...
        Могло ли такое быть? Давайте посмотрим на князей этой эпохи:
        Князья ругов: Вислав, Круто, Гринь, Ратислав, Теслав
        Князья Моравии: Моймир I, Ростислав, Святополк, Моймир II
        Князья поляков: Мешко I, Болеслав I, Мешко, Безприм, Болеслав Забытый, Казимир I, Болеслав II, Владислав I
        Князья сербов: Вышеслав, Радослав, Властимир, Мутимир, Прибыслав, Петар, Павле, Захарий, Часлав
        Достаточно? Хорошо видно, что у славян знать имела свои славянские имена, причем даже принятие христианства существенно не искажало ранний именослов. Это, кстати, касается и восточных славян: начиная со Святослава практически все князья имели исключительно славянские имена, хотя были уже христианами, и могли бы вполне называться и Петрами, и Павлами, и Феофанами... Но нет.
        Как же так вышло, что у нас имеется более 90 имен ранней русской знати, и славянскими именами там даже не пахнет, хотя они были мего-язычники и поклонялось Перуну и Волосу? А? Да просто никакими они славянами не были. Ибо у славян неизвестно, чтобы из более 90 человек лишь 3 носили славянские имена. Это вопиющая нелепость.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Как же было на самом деле? Этимология русских послов и князей
        Те имена, которые есть в сагах и рунах.
        Русские князья, жены, воеводы:
        Рюрик (Hrøríkr)
        Олег (Hælgi)
        Игорь (Ingvarr) - в шв. есть диалектная форма Inger
        Рогволод (Ragnvaldr)
        Рогнедь (Ragnheiðr)
        Аскольд (Hаskuldr)
        Дир (Dyre)
        Свенельд (Svæinaldr)
        Икмор (Ingimarr)
        Глеб (Guðlæifr)
        Улеб (Óleifr)
        Якун (Hákon)
        Асмуд (Ásmundr или Ásmóðr)
        Тукы (Tóki, Túki)
        Туры (Þúrir, Þórir)

        Русские послы из договоров с греками

        Карлы (Karli)
        Гуды (Guði, Góði)
        Иворъ (Ívarr)
        Шигобернъ (Sigbjörn)
        Веремудъ (Vermundr)
        Турд (Þórðr)
        Либи (Libbi)
        Гримъ (Grímr)
        Кары (Kári)
        Ӕминд (Ámundr)
        Гунар (Gunnarr)
        Колъ (Kolr)
        Клєк (KlakkR)
        Алвадъ (Ölvaldr или Hallvardr)
        Гомолъ (Gamall)
        Роальдъ (Hróaldr)
        Турбернъ (Þorbjörn)
        Турбенъ (Þórfinnr)
        Рулавъ (Hrolleifr или Hróðulfr)
        Рюаръ (Hróarr)
        Свѣнь (Sveinn)
        Бруны (Brúni)
        Фрастѣнъ/Прастѣнъ (Freysteinn)
        Арьфаст (Ærnfastr)
        Инъгелдъ (Ingialdr)
        Стегги (Steggi)
        Слуды (Slóði)
        Єгри (уменьш. от Ægir)
        Тулб (ÞólfR)
        Адолбъ (AuðulfR)
        Иггивладъ (Ingivaldr)
        Турьбридъ (Þórfreðr)
        Адунь (Auðun)
        Моны (Máni)
        Шибьридъ (Sigfreðr)
        Вуєфастъ (Véfastr)
        Ик (Eik)
        Карнъ (полное от зафикс. уменьш. Kárni)
        Ємигъ (Hæmingr)
        Оути (Iúti)
        Фарлофъ (Farulfr)
        Фрелавъ (Friðlæifr)
        Свѣнь (Svæinn)
        Стиръ (Styrr)
        Лидуль (Leiðolfr)
        Фостъ (Fastr)
        Алдань (Halfdan)
        Сфирько (калька от Sværri, как уменьш. со слав. суф. -ко)
        Куци (Kúsi)
        Карш (Karsi)
        Синъко (Sinkr, осмыслено как ум.-ласк. суф. -ко)
        Тудор (Þiúðvarr)
        Ӕтьвѧгъ (из Játvígr, под влиянием этнонима ятвяг)
        Въиск (Wisk)
        Фудри (Fróði, метатеза)
        Истръ (Æistr)
        Муторъ (Mundgæirr)
        Студко (Stóðkæll, с уменьш. слав. -ко)
        Тилни (возм. сокр. от рун. Þilinæfr, либо тилии от Þili)
        Єтон (Heðinn)
        Сфаиндръ (Svanheiður - ж.)
        Менее надежные, из рун:
        Труанъ (Triúnn)
        Не зафиксированы в сагах и рунах, но состоят из обычных сканд. формантов, восстанавливаются:
        Стемиръ (Stæinnmarr - шаблонное имя состоит из двух самых популярных формантов). Имя зафиксировано у германцев.
        Вузелѣвъ[/b] (Óðal- + -læifr, с протет. В)
        Фрутанъ (Þrótt- + -dan)
        Гунастръ (Gunn + аstr)

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Напоследок
        Топ-10 самых популярных имен из саг:
        Þorsteinn, Þórður, Þorkell, Þórir, Björn, Grímur, Þorbjörn (2), Helgi, Þorgeir, Þórarinn - 7 из 10 - в послах и князьях. Обидно? Понимаю))
        Теперь возьмем руны с территории только Швеции, где написано, что воин либо умер в Греции либо служил там, либо в Руси.
        Умерли в Греции на варангской службе
        Áki Uppland ca. 1020-1050 U1016$ aki (nom)
        Ásbjôrn Kolbeins sonr7 Västergötland ca. 1010-1040 Vg178 isbiurn (acc)
        Ásmundr Östergötland ca. 900's Ög81 asmutr (nom)
        Báulfr Södermanland ca. 990-1010 Sö170 baulf (acc)
        Eysteinn Uppland ca. 1020-1050 U136 austain (gen)
        Folkbjôrn Uppland ca. 990-1010 U358 fulkbiarn (acc) Christian inscription.
        Freygeirr Uppland ca. 990-1010 U518 frikiR (acc) Christian inscription.
        Freysteinn Södermanland ca. 1010-1050 Sö82 fraitRn (acc)
        Geir-... Södermanland Viking Age Sö345$A kai®... The second half of the name cannot be read from the inscription.
        Gerðarr Uppland Viking Age, after ca. 1050 U73 kiaþar (nom)
        Gunnarr Uppland ca. 1020-1050 U431 kunor (acc) Christian inscription.
        Halfdan Östergötland ca. 900's Ög81 halftan (nom)
        Heðinn Södermanland ca. 990-1010 Sö165 hiþin (acc) Christian inscription.
        Ingifastr Uppland Viking Age ca. 1070-1100 U922$ ikifast (acc)
        Kári Östergötland ca. 900's Ög81 kari (nom)
        Óleifr Södermanland ca. 1010-1050 Sö163 ulaifr (nom) This runic inscription may instead represent the name Gulleifr.
        Ótryggr Uppland ca. 1060-1100 U1087+ utirik (acc)
        Oddlaugr Östergötland ca. 1010-1040 Ög94$ u-auk (acc)
        Ormgeirr Uppland ca. 990-1010 U518 urmiR (acc) Christian inscription.
        Ormika Gotland ca. 1050-1100 G216 ormiga (nom)
        Ormulfr Uppland ca. 990-1010 U518 urmulf (acc) Christian inscription.
        Ragnvaldr Uppland ca. 1060-1100 U112B rahnualtr (nom) This is almost certainly a member of the Varangian Guard. The inscription says, "(he) was in Greece, was commander of the retinue."
        Sveinn Småland ca. 990-1010 Sm46+ suin (acc)
        Sveinn Uppland ca. 1070-1100 U104 suin (acc)
        Tóki Uppland ca. 1010-1040 U201 tuka (acc) Christian inscription.
        Ulfhvatr(?) Gotland ca. 1050-1100 G216 ulfua-r (nom) This reading is not certain. The name could instead be Ulfhvatr or Ulfvaldr.
        Þórir Uppland ca. 1070-1100 U104 þori (acc)
        Ôzurr Östergötland ca. 900's Ög81 asur (nom)

        Список людей из рун Швеции,которые ходили в Гарды (Русь):

        Умерли на востоке

        Ásbjôrn Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 esburn (acc)
        Áskell Södermanland ca. 1020 to after ca. 1050 Sö126 eskil (acc)
        Ásmundr(?) Västergötland ca. 990-1010 Vg135# nosmu (acc) The reading of the name in this inscription is not certain.
        Eyvindr Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ auint (acc)
        Eyvísl(?) Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ aiuisli (dat) The reading of the name in this inscription is not certain.
        Geirbjôrn Uppland ca. 1050 or after U154 (k)aiRbiarn (acc)
        Gunnarr Uppland ca. 1050 or after U153 kunar (acc)
        Halfdan Uppland ca. 1050 or after U153 hlftan (acc)
        Ingimundr Uppland ca. 1070-1100 U898 ikimunt (acc)
        Ingvarr Östergötland ca. 1010-1050 Ög30 ikuar (acc)
        Juli Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 iula (acc)
        Styrbjôrn Södermanland Viking Age Sö34$ sturbiarn (nom)
        Tófi Denmark ca. 1000-1050 DR108 tufa (acc)
        Þorkell Södermanland Viking Age Sö34$ þurkil (nom)
        ... sonr Gísmundar Uppland ca. 1050 or after U283# sun × kismuntaR (gen) "son of Gísmundr". The first part of this name is not legible in the runic inscription
        Путешествовали или умерли конкретно в Гардах (Руси):
        Arnfast Uppland ca. 1010-1050 U636 arfast (acc)
        Farulfr Södermanland Viking Age Sö148 farulf (acc)
        Slagvé Västmanland ca. 1010-1040 Vs1 slakua (acc)
        Þorsteinn Södermanland Viking Age Sö338 þourstain (acc)
        Þorsteinn Uppland ca. 1060-1100 U209$ þurtsain (nom)
        4 из 5 известных шведов, которые в шведских рунах выступают, как путешествующие или умершие в Гардах - есть в послах. Хотя здесь 11 век, но показателен сам факт того, что эти люди конкретно были зафиксированы, и наши послы имеют ТАКИЕ же имена, как наёмные варяги из Швеции за 10-11 век.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Уважаемый Адам Бременский упоминал о ранах, форма схожая с фюльк-ранар в скандинавских источников. Адам Бременский хорошо ориентировался в номенклатуре. И у него этот остров не разу не Руян. А вот племя руян как фюльк-ранар он мог знать.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Руяне же вышли на авансцену историю как успешные пираты, когда эпоха викингов уже прошла. Там кстати в Балтийском море пиратили еще и балты куршы и эсты из Осилии (островов Сааремаа, Муху и другие, а это латинское название региона происходило от скандинавского наименования этой местности). В эпоху же викингов они лишь одно из племен на берегах Балтийского моря, которые были пиратами насколько им позволяли это даны и другие скандинавы.
           GremlinНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          261
          Imperial
          1
          Imperial
          19
          Imperial
          780
          Imperial
          0

          Дата: 18 Май 2014, 12:28

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Ингор и Эльга это вполне себе скандинавские имена

          Нет. Хелга и Ингвар или Ивор - да. В более позднее время на Руси вполе себе одновременно жили и Игорь и Ингварь.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Понятное дело, что скандинавы были известны арабам как росы

          Скандинавы были известны арабам как урдуманийун или урманийун, остальное ни разу не факт, а скорее попытка выдать желаемое за действительное.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          вы видимо не в курсе, что еще в 12 веке были так называемые дербентские хазары вблизи Дербента

          В курсе
          .

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Относительно же Текста Шехтера

          Дело даже не в дате его создания, а в том , что он не подтвеждается другими источниками. Ни какого ХЛГУ византийцы огнём не жгли и информации о присутствии русов в Персии в то время не припомню.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Свенельд (Сфенкел в византийских источников).

          Ну вот опять. С чего Вы это взяли?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          Почти все скандинавы, один пожалуй славянин и один тюрок. И все!

          Этническая принадлежность носителей этих имём спорна и вариантов масса, тот же Карлы вместо скандинава вполне мог быть тюрком или носить тюркское имя. Кобяк Карлыевич, слыхали про такого? Не думаю, что папой половецкого хана был швед.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

          За что я люблю квасных патриотов, так это за их твердолобость

          Обожаю норманнофилов за их слепую веру в собственную правоту и непреодолимое желание тянуть сову на глобус.
             ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial
            1 203
            Imperial
            5
            Imperial
            23
            Imperial
            925
            Imperial
            0

            Дата: 18 Май 2014, 13:22

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 12:22):

            Руяне же вышли на авансцену историю как успешные пираты, когда эпоха викингов уже прошла. ... В эпоху же викингов они лишь одно из племен на берегах Балтийского моря, которые были пиратами насколько им позволяли это даны и другие скандинавы.

            А в эпоху викингов что они делали? наверное мирной торговлей и скотоводством занимались.))
            " Раны же, у других называемые рунами, - это кровожадное племя, обитающее в сердце моря, преданное сверх всякой меры идолопоклонству. Они занимают первое место среди всех славянских народов, имеют короля и знаменитейший храм. Именно поэтому, благодаря особому почитанию этого храма, они пользуются наибольшим уважением и, на многих налагая дань, сами никакой дани не платят, будучи неприступны из-за трудностей своего местоположения. Народы, которые они подчинили себе оружием, принуждаются ими к уплате дани их храму" (Гельмольд, Славянская хроника)
               GremlinНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              261
              Imperial
              1
              Imperial
              19
              Imperial
              780
              Imperial
              0

              Дата: 18 Май 2014, 13:35

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd

              Прочитайте отчет Ибн-Фадлана, в частности, о встреченных им торговцах русах. "Умываются по кругу из одной лохани" и про погребальный обряд, будете неприятно удивлены.

              Камрад, не считайте других полной бесточью, добро? И кстати читал. Похоронный обряд там описаный для скандинавов не характерный. Если не согласны, то приведите пример аналогичного в Скандинавии.
                 ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial
                1 203
                Imperial
                5
                Imperial
                23
                Imperial
                925
                Imperial
                0

                Дата: 18 Май 2014, 13:46

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 13:28):

                Ране и руны это всего лишь разные формы написания фюльк-ранар в скандинавских сагах, в частности Саги о Йомвикингах. В викингское время они естественно занимались пиратством, однако насколько им позволяли это делать скандинавы. Гельмольд из Босау же писал в поствикингское время, в 12 веке, когда пираты из Арконы, а также курши и эсты были проблемой на Балтийском море.

                Знал ли Гельмгольд об этих "формах написания" вроде неизвестно, но у себя в Хронике он называет "ранами" и "рунами" именно руян, тех самых которые из "славянских народов" и на острове Рюгене проживали. :rolleyes:
                   minddНе выбранРостов-на-Дону (РФ)Не выбран
                  • Imperial
                  Imperial
                  416
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  61
                  Imperial
                  573
                  Imperial
                  1

                  Дата: 18 Май 2014, 14:02

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gremlin (18 Май 2014, 13:35):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd

                  Прочитайте отчет Ибн-Фадлана, в частности, о встреченных им торговцах русах. "Умываются по кругу из одной лохани" и про погребальный обряд, будете неприятно удивлены.

                  Камрад, не считайте других полной бесточью, добро? И кстати читал. Похоронный обряд там описаный для скандинавов не характерный. Если не согласны, то приведите пример аналогичного в Скандинавии.
                  Комрад, а я и не считаю ни вас, ни кого-либо еще бестолочью. Трупосожжение в ладье типично скандинавский обряд, это мнение распространено на основании скандинавских аналогий, меня не интересуют скандинавы, я ими не занимаюсь, почитайте Петрухина если мне не верите - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Конечно скандинавы практиковали и погребения в обычных грунтовых могильниках, часто под курганными насыпями. У славян , как я помню, была распространена кремация умерших.
                     ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 203
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    23
                    Imperial
                    925
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Май 2014, 14:19

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 14:02):

                    Трупосожжение в ладье типично скандинавский обряд, это мнение распространено на основании скандинавских аналогий, меня не интересуют скандинавы, я ими не занимаюсь, почитайте Петрухина если мне не верите - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Конечно скандинавы практиковали и погребения в обычных грунтовых могильниках, часто под курганными насыпями. У славян , как я помню, была распространена кремация умерших.

                    Так у балтийских славян лодочные захоронения тоже имеются, так что ... :016:
                      • 215 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         16 Авг 2018, 04:58
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики