Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Эмцу
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
Imperial
1 200
Imperial
5
Imperial
25
Imperial
925
Imperial
0

Дата: 21 Май 2014, 14:15

kav7001 (21 Май 2014, 13:46):

mindd

факт скандинавского происхождения династии русских князей
это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где?

А ПВЛ кстати ещё и опровергает напрочь сей "факт":
"Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти."
Т.е. русь - это не "шведы" и не "норманны". Под "норманнами" скорее всего подразумеваются не только норвежцы, но и датчане. Так что выходит скандинавам в ПВЛ ничего и не светит. :041:
     mindd
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    Imperial
    416
    Imperial
    11
    Imperial
    61
    Imperial
    573
    Imperial
    1

    Дата: 21 Май 2014, 14:18

    мастерский источниковедческий анализ, ничего не скажешь :0162: будут источники, сейчас времени нет.
       Эмцу
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      Imperial
      1 200
      Imperial
      5
      Imperial
      25
      Imperial
      925
      Imperial
      0

      Дата: 21 Май 2014, 14:21

      SK2011 (21 Май 2014, 14:12):

      И здесь мы снова упремся в это "И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране." Это замкнутый круг.

      Зато мы можем хотя бы сминусовать несостоявшиеся "факты" некоторых особо рьяных еуропиистов. Правда они почему-то не спешат эти свои факты выкладывать.))
         mindd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        Imperial
        416
        Imperial
        11
        Imperial
        61
        Imperial
        573
        Imperial
        1

        Дата: 21 Май 2014, 14:22

        что-то в стиле задорнова, " венетов (венедов) и кельтов римляне не различали, значит кельты = венеды"
           Х В А Т
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          Imperial
          275
          Imperial
          0
          Imperial
          36
          Imperial
          827
          Imperial
          0

          Дата: 21 Май 2014, 14:25

          Эмцу (21 Май 2014, 13:32):

          Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

          Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            Imperial
            1 200
            Imperial
            5
            Imperial
            25
            Imperial
            925
            Imperial
            0

            Дата: 21 Май 2014, 14:36

            mindd (21 Май 2014, 14:18):

            мастерский источниковедческий анализ, ничего не скажешь :0162: будут источники, сейчас времени нет.

            ага, источников не дам, а источниковедческий анализ вынь да положь.)))
            я в шоке. :023:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            mindd (21 Май 2014, 14:22):

            что-то в стиле задорнова, " венетов (венедов) и кельтов римляне не различали, значит кельты = венеды"

            причём тут "кельты" и "венеты"?
            зубы заговариваем? :angry2:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Х В А Т (21 Май 2014, 14:25):

            Эмцу (21 Май 2014, 13:32):

            Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

            Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?

            А древнееврейских имён ещё больше в Европе.
            Действительно чего тут обсуждать то.))

            Веточку читаем, говорилось уже на эту тему неоднократно.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              Imperial
              6 104
              Imperial
              91
              Imperial
              1 345
              Imperial
              6 133
              Imperial
              0

              Дата: 21 Май 2014, 14:40

              Смотрим арабские источники от ал-Масуди до Ибн Мисхавейха и всюду русов можно отождествить с норманами, смотрим Иоанна Диакона и Луитпрандра Кремонского, смотрим Бертинские анналы, смотрим Константина Багрянородного, не забываем Льва Диакона. И всюду норманисты торжествуют, а славяносеки терпят эпик фейл. И где кстати выкладки франских и немецких источников что мол руяне и ободриты это Русь? А их просто нет!
                 Х В А Т
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                Imperial
                275
                Imperial
                0
                Imperial
                36
                Imperial
                827
                Imperial
                0

                Дата: 21 Май 2014, 14:41

                Эмцу (21 Май 2014, 14:36):

                Х В А Т (21 Май 2014, 14:25):

                Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?

                А древнееврейских имён ещё больше в Европе.
                Действительно чего тут обсуждать то.))

                Веточку читаем, говорилось уже на эту тему неоднократно.

                Так еврейские имена в Европу пришли с христианством. А скандинавские имена с кем пришли?
                   Эмцу
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  Imperial
                  1 200
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  25
                  Imperial
                  925
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Май 2014, 14:47

                  Х В А Т (21 Май 2014, 14:41):

                  Так еврейские имена в Европу пришли с христианством. А скандинавские имена с кем пришли?

                  А скандинавские имена к руси пришли с викингами. Логично?
                     ss1
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    Imperial
                    613
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    110
                    Imperial
                    1 428
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Май 2014, 14:52

                    Хм... А об чем собственно спор? Были ли основатели династии Рюриковичей норманнами или предельно норманизированными западными славянами? А какая собственно разница? И в том и в другом случае норманны внесли серьёзный вклад в формирования государственности у восточных славян.
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 09 Дек 2018, 22:59 · Счётчики