Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 1 976 · Просмотров: 93 555

Опрос: Норманизм и антинорманизм - Кто же прав?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Экзекутор
  • Imperial
Imperial
44
Imperial
1
Imperial
7
Imperial
548
Imperial
0

Дата: 07 Ноябрь 2015, 23:02

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Грубое нарушение Пункт №7 Деклараций и Пункт №9 Раздела 3 Правил Империала. Блокировка на месяц.

    Ваксман
    • Imperial
    Imperial
    41
    Imperial
    0
    Imperial
    -5
    Imperial
    13
    Imperial
    0

    Дата: 07 Ноябрь 2015, 23:39

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

    [warning] Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

    Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

    Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.
      Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      4 157
      Imperial
      16
      Imperial
      720
      Imperial
      10 528
      Imperial
      0

      Дата: 08 Ноябрь 2015, 12:08

      Ваксман

      Цитата

      Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

      Ссылки на литературу?
        Аватар
        • Imperial
        Imperial
        33
        Imperial
        0
        Imperial
        1
        Imperial
        9
        Imperial
        0

        Дата: 08 Ноябрь 2015, 12:38

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

        [warning] Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

        Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

        Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

        Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
        Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:
          Ваксман
          • Imperial
          Imperial
          41
          Imperial
          0
          Imperial
          -5
          Imperial
          13
          Imperial
          0

          Дата: 08 Ноябрь 2015, 16:35

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аватар (08 Ноябрь 2015, 12:38):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

          [warning] Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

          Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

          Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

          Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
          Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:

          В теме не разбираетесь вы. Само собой, что говоря о потомках ЯМ в отношении Y-типа речь идет ТОЛЬКО о потомках по ЧИСТО МУЖСКОЙ линии, т.е. отец-сын-внук и т.д. Любая передача по женской линии означает, что смысл исследования теряется из-за прерывания Y-наследования. Что до Ингигерды, то она была дочерью своего времени и своей страны, знавшей, что князь - это сын княгини а не ее мужа, и что поэтому если удастся зачать сына от известного викинга хороших кровей, а не от хромца и убийцы братьев, рожденного наложницей Рогнедой по ситуации неизвестно от кого, то это нужно сделать.
            Аорс
            • Imperial
            Imperial
            8 874
            Imperial
            463
            Imperial
            1 781
            Imperial
            20 977
            Imperial
            31

            Дата: 08 Ноябрь 2015, 19:11

            Да я думаю, если покопаться в генах любого аристократического рода, там такое обнаружится... :030:
              Аватар
              • Imperial
              Imperial
              33
              Imperial
              0
              Imperial
              1
              Imperial
              9
              Imperial
              0

              Дата: 08 Ноябрь 2015, 19:54

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ваксман (08 Ноябрь 2015, 16:35):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аватар (08 Ноябрь 2015, 12:38):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

              [warning] Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

              Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

              Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

              Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
              Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:

              В теме не разбираетесь вы. Само собой, что говоря о потомках ЯМ в отношении Y-типа речь идет ТОЛЬКО о потомках по ЧИСТО МУЖСКОЙ линии, т.е. отец-сын-внук и т.д.

              Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.
                Ваксман
                • Imperial
                Imperial
                41
                Imperial
                0
                Imperial
                -5
                Imperial
                13
                Imperial
                0

                Дата: 08 Ноябрь 2015, 23:14

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аватар (08 Ноябрь 2015, 19:54):

                Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.

                Вы, очевидно, путаете две вещи, передачу верховной власти и передачу Y-хромосомы. Первая действительно может происходить разными путями, от отца к сыну, к дочери, к троюродной бабушке или еще как, а также вооруженным захватом, решением ассамблеи баронов, решением 3-го секретаря американского посольства и так далее. В то же время, Y-хромосома передается ТОЛЬКО ОТ ОТЦА К СЫНУ, и даже ну если вы очень-очень, ну очень-очень захотите, все равно никаким иным способом.
                  Аватар
                  • Imperial
                  Imperial
                  33
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  0

                  Дата: 09 Ноябрь 2015, 00:37

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ваксман (08 Ноябрь 2015, 23:14):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аватар (08 Ноябрь 2015, 19:54):

                  Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.

                  Вы, очевидно, путаете две вещи, передачу верховной власти и передачу Y-хромосомы. Первая действительно может происходить разными путями, от отца к сыну, к дочери, к троюродной бабушке или еще как, а также вооруженным захватом, решением ассамблеи баронов, решением 3-го секретаря американского посольства и так далее. В то же время, Y-хромосома передается ТОЛЬКО ОТ ОТЦА К СЫНУ, и даже ну если вы очень-очень, ну очень-очень захотите, все равно никаким иным способом.
                  Передача "верховной власти" в некоторых случаях шла через дочерей, у которых нет Y хромосомы. Вы разве не знали об этом? То есть от деда к внуку через дочь. Так как у деда не осталось сыновей(не родились, погибли, бесплодны и тд). А дочь есть и она рожает от законного мужа у которого R1a . Соответственно, что бы подтвердить знатность рода, Внуку достается не фамилия менее знатного отца, а фамилия княжны матери из Рюриковичей. Именно так можно объяснить различные гаплогруппы у княжеских потомков, а не вашими леваками.
                    Атлант Фарнезе
                    • Imperial
                    Imperial
                    819
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    36
                    Imperial
                    697
                    Imperial
                    1

                    Дата: 09 Ноябрь 2015, 13:53

                    Аватар, Dezperado и другие участники ветки

                    Неужели непонятно, что это провокатор? Никаких аргументов, не говоря уж о ссылках на литературу вы не получите.
                    Лучшее, что можно сделать - просто его игнорировать. Даже не читать.
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Дата: 06 Февраль 2017, 00:41
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Апр 2018, 11:56
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики