Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
G Уважаемый Гость, рады сообщить вам о Imperial Game Awards - Лучшие игры 2018 года по версии Сообщества Империал
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Экзекутор
  • Imperial
Imperial
Инквизитор
149
1
9
568
0

Дата: 07 Ноябрь 2015, 23:02

Федот

Грубое нарушение Пункт №7 Деклараций и Пункт №9 Раздела 3 Правил Империала. Блокировка на месяц.

     Ваксман
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    41
    0
    -5
    13
    0

    Дата: 07 Ноябрь 2015, 23:39

    Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

    Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

    [warning]ФедотВаксман
    Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

    Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

    Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      4 502
      17
      756
      12 733
      0

      Дата: 08 Ноябрь 2015, 12:08

      Ваксман

      Цитата

      Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

      Ссылки на литературу?
         Аватар
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        33
        0
        1
        9
        0

        Дата: 08 Ноябрь 2015, 12:38

        Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

        Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

        Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

        [warning]ФедотВаксман
        Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

        Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

        Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

        Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
        Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:
           Ваксман
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          41
          0
          -5
          13
          0

          Дата: 08 Ноябрь 2015, 16:35

          Аватар (08 Ноябрь 2015, 12:38):

          Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

          Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

          Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

          [warning]ФедотВаксман
          Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

          Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

          Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

          Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
          Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:

          В теме не разбираетесь вы. Само собой, что говоря о потомках ЯМ в отношении Y-типа речь идет ТОЛЬКО о потомках по ЧИСТО МУЖСКОЙ линии, т.е. отец-сын-внук и т.д. Любая передача по женской линии означает, что смысл исследования теряется из-за прерывания Y-наследования. Что до Ингигерды, то она была дочерью своего времени и своей страны, знавшей, что князь - это сын княгини а не ее мужа, и что поэтому если удастся зачать сына от известного викинга хороших кровей, а не от хромца и убийцы братьев, рожденного наложницей Рогнедой по ситуации неизвестно от кого, то это нужно сделать.
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии
            8 977
            387
            1 782
            21 084
            31

            Дата: 08 Ноябрь 2015, 19:11

            Да я думаю, если покопаться в генах любого аристократического рода, там такое обнаружится... :030:
               Аватар
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              33
              0
              1
              9
              0

              Дата: 08 Ноябрь 2015, 19:54

              Ваксман (08 Ноябрь 2015, 16:35):

              Аватар (08 Ноябрь 2015, 12:38):

              Ваксман (07 Ноябрь 2015, 23:39):

              Федот (07 Ноябрь 2015, 21:43):

              Аорс (02 Ноябрь 2015, 15:55):

              [warning]ФедотВаксман
              Срач, ругань, игнорирование модератора. Три дня блокировки обоим.[/warning]

              Ругань была начата, с поста Ваксмана с извращенно-сексуальным подтекстом, порочащим русскую княжескую династи Рюриковичей. Если вы поддерживаете Ваксмана в его извращениях, стираете мои посты и оставляете его, то увы являетесь таким же русофобом. Впринципе зная этот форум, что не удивительно...

              Согласно современным научным представлениям, ныне живущие "рюриковичи" (по родословным - все потомки Ярослава) на самом не могли иметь общего для их всех Y-предка в 11 веке. Это хорошо известный факт. Если оставить в стороне хроноложские инсинуации о подделке родословий, то левая связь хотя бы одной великой княгини в 11 веке или раньше несомненна. Свои сценарии имеются для Ольги, Малуши, Рогнеды, Ингигерды, так и для жен сыновей Ярослава, причем как для интродукции славянского Y-типа так и для реинтродукции скандинавского Y-типа.

              Вы плохо разбираетесь в теме. То, что Рюриковичи восходят к Ярославу, возможно. Но наличие разных гаплогрупп у потомков, может означать лишь, что княжеский титул в каком-то поколении передался по женской линии. К примеру, династия Романовых со времен Петра III, является носителем гаплогруппы Гольштейн-Готторпов, но это не означает что была "левая" связь. Просто пресеклась прямая мужская линия Романовых и из немец был вызван на царство потомок по женской линии. Тоже самое и у Рюриковичей.
              Напомню, что у потомков помимо N1c найдены два разных субкладами R1a, а так же гаплогруппа I2a. Это же надо какая плодовитая изменьщица была Жена Ярослава :041:

              В теме не разбираетесь вы. Само собой, что говоря о потомках ЯМ в отношении Y-типа речь идет ТОЛЬКО о потомках по ЧИСТО МУЖСКОЙ линии, т.е. отец-сын-внук и т.д.

              Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.
                 Ваксман
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                41
                0
                -5
                13
                0

                Дата: 08 Ноябрь 2015, 23:14

                Аватар (08 Ноябрь 2015, 19:54):

                Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.

                Вы, очевидно, путаете две вещи, передачу верховной власти и передачу Y-хромосомы. Первая действительно может происходить разными путями, от отца к сыну, к дочери, к троюродной бабушке или еще как, а также вооруженным захватом, решением ассамблеи баронов, решением 3-го секретаря американского посольства и так далее. В то же время, Y-хромосома передается ТОЛЬКО ОТ ОТЦА К СЫНУ, и даже ну если вы очень-очень, ну очень-очень захотите, все равно никаким иным способом.
                   Аватар
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  33
                  0
                  1
                  9
                  0

                  Дата: 09 Ноябрь 2015, 00:37

                  Ваксман (08 Ноябрь 2015, 23:14):

                  Аватар (08 Ноябрь 2015, 19:54):

                  Не путайте генеалогию с генетикой. Мы не в состоянии проследить все генеалогические ветки Рюриковичей. Слишком много исторических событий, политических игр и подковерных интриг было между княжествами. Мужские линии пересекались, а власть потомкам передавать как то нужно было. Вот через дочерей и передавали свою княжескую фамилию Рюриковичи, естественно при этом гаплогруппа потомков менялась. На счёт "Ярлов", вы опять не в теме. Скандинавской гаплогруппой условно можно считать лишь N1c с субкладами L550, все остальные гаплогруппы рюриковичей типичны скорее для славян, особенно R1a Z92 князей Карпова и Белозерского, они вообще больше похожи на местные ветви.

                  Вы, очевидно, путаете две вещи, передачу верховной власти и передачу Y-хромосомы. Первая действительно может происходить разными путями, от отца к сыну, к дочери, к троюродной бабушке или еще как, а также вооруженным захватом, решением ассамблеи баронов, решением 3-го секретаря американского посольства и так далее. В то же время, Y-хромосома передается ТОЛЬКО ОТ ОТЦА К СЫНУ, и даже ну если вы очень-очень, ну очень-очень захотите, все равно никаким иным способом.
                  Передача "верховной власти" в некоторых случаях шла через дочерей, у которых нет Y хромосомы. Вы разве не знали об этом? То есть от деда к внуку через дочь. Так как у деда не осталось сыновей(не родились, погибли, бесплодны и тд). А дочь есть и она рожает от законного мужа у которого R1a . Соответственно, что бы подтвердить знатность рода, Внуку достается не фамилия менее знатного отца, а фамилия княжны матери из Рюриковичей. Именно так можно объяснить различные гаплогруппы у княжеских потомков, а не вашими леваками.
                     Атлант Фарнезе
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    819
                    8
                    36
                    702
                    1

                    Дата: 09 Ноябрь 2015, 13:53

                    Аватар, Dezperado и другие участники ветки

                    Неужели непонятно, что это провокатор? Никаких аргументов, не говоря уж о ссылках на литературу вы не получите.
                    Лучшее, что можно сделать - просто его игнорировать. Даже не читать.
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 12 Декабрь 2018, 20:47
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Дек 2018, 17:23 · Счётчики