Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Уважаемый Гость, реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о Imperial Game Awards - Лучшие игры 2018 года по версии Сообщества Империал
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Avetis Kalustyan
  • Imperial
Imperial
Нахарар
3 012
73
573
5 348
4

Дата: 12 Февраль 2016, 19:25

чёрт, я не дочитал, меня сразу понесло фотошоп открывать :facepalm:
     Владимир Ковалев
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    40
    0
    -1
    14
    0

    Дата: 13 Февраль 2016, 13:55

    cheremis

    Ещё Святослава попрекните , знаменитого типичного жидовина видимо - который хвалился что из Руси рабов берёт . От венгров коней .


    "Рече Святославъ къ матери своей и къ боярам своимъ: «Не любо ми есть в Киевѣ жити, хочю жити в Переяславци в Дунаи, яко то есть среда земли моей, яко ту вся благая сходяться: от Грѣкъ паволокы, золото, вино и овощи разноличьнии, и и-Щеховъ и изъ Угоръ — серебро и комони, изъ Руси же — скора, и воскъ, и медъ и челядь»."
    Теперь открываем фундаментальную работу доктора исторических наук, профессора Санкт-Петербугского Государственного Университета, многие годы возглавлявшего "Древнерусскую" кафедру Игоря Яковлевича Фроянова. Труд так и называется: "Рабство и данничество у восточных славян (VI-X вв)", вышел он в 1996 году в издательстве того самого СПбГУ - в Петербурге, соответственно.
    В этой книге есть отдельная глава "К вопросу о челяди на Руси конца IX- начала XI века". Обратите внимание, как раз наш период. Читаем выводы стр 154.:

    "челядь - не просто рабы, а рабы-пленники... н е с л а в я н е".
    и далее - "челядин, раб - и н о п л е м е н н и к".
    Чтоб было интереснее, почти что с картинками - на страницах 126-129 той же работы Игорь Яковлевич приводит цитату из былины, где упоминается "девка-челядинка", у которой "лицо чорное".
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии
      8 977
      387
      1 782
      21 084
      31

      Дата: 13 Февраль 2016, 18:18

      Для русов-скандинавов иноплеменниками в равной степени были и славяне, и неславяне. Они обращали в рабство и тех, и других.
         Владимир Ковалев
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        40
        0
        -1
        14
        0

        Дата: 13 Февраль 2016, 18:39

        Аорс

        Для русов-скандинавов иноплеменниками в равной степени были и славяне, и неславяне. Они обращали в рабство и тех, и других.

        Так скандинавская теория лишь теория,да и какие славяне с 'черными' лицами?
        К тому же 'челядь' славянское слово,а не скандинавское,да и чисто логически вот так взяли и отдались в рабство славяне?
           Rup.
          • Imperial
          Imperial
          Hexenjäger
          7 384
          145
          687
          13 125
          9

          Дата: 13 Февраль 2016, 18:52

          Владимир Ковалев

          Так скандинавская теория лишь теория

          А нескандинавская теория не теория а непреложная истина?
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            4 234
            92
            232
            5 908
            3

            Дата: 13 Февраль 2016, 18:57

            Владимир Ковалев

            да и чисто логически вот так взяли и отдались в рабство славяне?
            Олег их не особенно и спрашивал когда Киев и Смоленск брал вместе с чудью , весью и мерей . Да и позже князья не особо интересовались мнением местных - в своих междоусобицах .
               Владимир Ковалев
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              40
              0
              -1
              14
              0

              Дата: 13 Февраль 2016, 19:07

              Rup.

              Владимир Ковалев

              Так скандинавская теория лишь теория

              А нескандинавская теория не теория а непреложная истина?

              Я где-то это говорил?Это две теории,окончательна ни одна не подтверждена
              Cheremis Угу,в войске Олега одна чудь да меря и была,у Олега почти все войско было из славян-новгородцев,да и в местных разборках со всех сторон были славяне,а тут по-вашему пришли прям скандинавы и сделали всех рабами?
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                4 234
                92
                232
                5 908
                3

                Дата: 13 Февраль 2016, 19:10

                чудь да меря сами их призывали на княжение , перед этим и прогоняли всей толпой , а Киев и окружающие народности мечом были добыты =) думаю разница огромная ...
                   Владимир Ковалев
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  40
                  0
                  -1
                  14
                  0

                  Дата: 13 Февраль 2016, 19:13

                  cheremis

                  чудь да меря сами их призывали на княжени , а Киев мечом был добыт =) думаю разница огромная ...

                  Киев был добыт путем убийства его князей\князя,да и опять же в войске Олега была подавляющая доля славян,чудь да меря немногочисленные народы жившие охотой и собирательством(в-основном),а вот славян в то время было огромное кол.-во
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    4 234
                    92
                    232
                    5 908
                    3

                    Дата: 13 Февраль 2016, 19:14

                    немногочиленные ... они занимали всю центральную Россию - брось эти сказки . В войске Олега при перечислении племён первыми идут варяги за ними чудь (она же возглавляет и список народов призвавших варягов) , но не "многочисленные" славяне , словене лишь третьи по важности а другие славяне - кривичи вообще в хвосте стоят .. Многочисленные славяне тогда как-раз новому князю присягнули в Киеве - не по своей воле .
                      Дата: Сегодня, 02:26
                      Дата: 12 Декабрь 2018, 20:47
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 17 Дек 2018, 07:49 · Счётчики