Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 1 951 · Просмотров: 92 265

Опрос: Норманизм и антинорманизм - Кто же прав?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Трактор
  • Imperial
Imperial
765
Imperial
0
Imperial
17
Imperial
701
Imperial
0

Дата: 14 Февраль 2016, 00:40

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

Откуда инфа про викингов?Их как минимум должно было быть не мало,но каких нибудь данных говорящих об этом нет.

Данных об этом полно, просто вам они не известны. Или не желательны.
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 874
    Imperial
    463
    Imperial
    1 781
    Imperial
    20 977
    Imperial
    31

    Дата: 14 Февраль 2016, 00:53

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Предлагаю пройти в тему Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , дабы не разводить здесь оффтоп. Тему советую прочитать, узнаете много нового :).
      oottoo
      • Imperial
      Imperial
      529
      Imperial
      4
      Imperial
      24
      Imperial
      297
      Imperial
      0

      Дата: 14 Февраль 2016, 11:55

      Хорошо, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , я спрошу вас здесь. Норманны отвоевали себе часть северной Франции, которую французский король в 911 признал отдельным герцогством с особым статусом. В 1066 они стали для вас французскими феодалами во французском герцогстве. История каганата русов темна и запутана, но вы безоговорочно определили все госинституты и всю армию чисто скандинавскими. Не слишком ли вы категоричны?
        Владимир Ковалев
        • Imperial
        Imperial
        40
        Imperial
        0
        Imperial
        -1
        Imperial
        14
        Imperial
        0

        Дата: 14 Февраль 2016, 12:21

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Трактор

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

        Откуда инфа про викингов?Их как минимум должно было быть не мало,но каких нибудь данных говорящих об этом нет.

        Данных об этом полно, просто вам они не известны. Или не желательны.

        НУ приведите мне их?Молоточки Тора?Франкские мечи,украшения?Я знаю обо всем этом,но их очень мало и они вполне могли быть занесены торговцами,а вот культурного слоя нет,как и знаменитых драккаров
          Владимир Ковалев
          • Imperial
          Imperial
          40
          Imperial
          0
          Imperial
          -1
          Imperial
          14
          Imperial
          0

          Дата: 14 Февраль 2016, 12:24

          Повторю вопрос здесь.
          Аорс
          Ох,лол.Это тризна скандинавский-то обряд?)Видел я эти имена,Олег-скандинав,но не факт,что Рюрик скандинав,Рюрик был вроде женат на норвежской принцессе,а Олег ее брат,собственно и послы его окружение,к тому же на Руси не найдено культурного слоя скандинавов(дома,святилища,массовые захоронения) даже ни одного драккара нет!!Все лодки примитивнее,чем драккары,без киля-то есть славянские,почему если была куча скандинавов они не приплыли на этих лодках?О как!Историки спорят кто такие русь,а тут человек с форума говорит,что знает правду!Сильно
            Трактор
            • Imperial
            Imperial
            765
            Imperial
            0
            Imperial
            17
            Imperial
            701
            Imperial
            0

            Дата: 14 Февраль 2016, 13:29

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

            НУ приведите мне их?Молоточки Тора?Франкские мечи,украшения?Я знаю обо всем этом,но их очень мало и они вполне могли быть занесены торговцами,а вот культурного слоя нет,как и знаменитых драккаров

            А скандинавские дома тоже торговцы занесли? И что значит мало, когда вполне достаточно. Что значит нет, когда есть. И кому нафиг сдались подводные лодки в лесах новгородчины?
              Атлант Фарнезе
              • Imperial
              Imperial
              819
              Imperial
              9
              Imperial
              36
              Imperial
              697
              Imperial
              1

              Дата: 14 Февраль 2016, 15:16

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

              Хорошо, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , я спрошу вас здесь. Норманны отвоевали себе часть северной Франции, которую французский король в 911 признал отдельным герцогством с особым статусом. В 1066 они стали для вас французскими феодалами во французском герцогстве. История каганата русов темна и запутана, но вы безоговорочно определили все госинституты и всю армию чисто скандинавскими. Не слишком ли вы категоричны?

              Самое непонятное в этом вопросе, это о каких госинститутах вообще можно говорить применительно к эпохе Олега???
                oottoo
                • Imperial
                Imperial
                529
                Imperial
                4
                Imperial
                24
                Imperial
                297
                Imperial
                0

                Дата: 14 Февраль 2016, 16:39

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Атлант Фарнезе

                Самое непонятное в этом вопросе, это о каких госинститутах вообще можно говорить применительно к эпохе Олега???


                Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  rutalex
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 379
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  176
                  Imperial
                  3 072
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Февраль 2016, 17:37

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

                  Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Это глава из произведения Атояна "История государства и права Украины". Наряду с "Госаппаратом" там можно найти главу, например, под экзотическим названием "Государство Б.Хмельницкого (1648-1657 гг.)".

                  Впрочем, дело даже не в экзотике. В этом "Государственном аппарате", если его внимательно читать, сплошь попадаются выражения "не было", "не имел никакой возможности", "не могли". Что там остается от "аппарата" в результате, сказать весьма затруднительно.
                    Атлант Фарнезе
                    • Imperial
                    Imperial
                    819
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    36
                    Imperial
                    697
                    Imperial
                    1

                    Дата: 14 Февраль 2016, 18:54

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

                    Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Там одни только голословные утверждения (ибо это учебник, судя по всему). Совершенно непонятно, где этот госапарат найден, из каких источников. Сейчас, для таких образований применяются понятия "племенные княжества", "вождества", "Славинии", но никак не государства. Понятие государства применительно к 9-пер.пол. 10-го века уходит вместе с советской исторической наукой, где оно насаждалось во многом принудительно.
                    Собственно, я это к тому, что никакого норманнского влияния на возникновения государственности на Руси не было. Тут я с вами согласен. На политогенез да, здесь их вклад отрицать глупо.
                    К слову говоря, самим шведам до государственности было еще весьма далеко.
                    З.Ы. Тут, наоборот, изрядное желание нужно, чтобы найти эту книгу. Даже на Alib`е нет, а сети лишь на паре сайтов для юристов.
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Дата: 06 Февраль 2017, 00:41
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Апр 2018, 23:22
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики