Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Gremlin Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 107 240

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
 ТракторStellarisМоскваИван III Великий
  • Imperial
Imperial
785
Imperial
0
Imperial
17
Imperial
716
Imperial
0

Дата: 14 Февраль 2016, 00:40

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

Откуда инфа про викингов?Их как минимум должно было быть не мало,но каких нибудь данных говорящих об этом нет.

Данных об этом полно, просто вам они не известны. Или не желательны.
     АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
    • Imperial
    Imperial
    8 873
    Imperial
    463
    Imperial
    1 782
    Imperial
    21 018
    Imperial
    31

    Дата: 14 Февраль 2016, 00:53

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Предлагаю пройти в тему Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , дабы не разводить здесь оффтоп. Тему советую прочитать, узнаете много нового :).
       oottooTotal War: AttilaИмпериум ЧеловечестваНестор Махно
      • Imperial
      Imperial
      564
      Imperial
      4
      Imperial
      27
      Imperial
      346
      Imperial
      0

      Дата: 14 Февраль 2016, 11:55

      Хорошо, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , я спрошу вас здесь. Норманны отвоевали себе часть северной Франции, которую французский король в 911 признал отдельным герцогством с особым статусом. В 1066 они стали для вас французскими феодалами во французском герцогстве. История каганата русов темна и запутана, но вы безоговорочно определили все госинституты и всю армию чисто скандинавскими. Не слишком ли вы категоричны?
         Владимир КовалевНе выбранКраснодарский край (РФ)Не выбран
        • Imperial
        Imperial
        40
        Imperial
        0
        Imperial
        -1
        Imperial
        14
        Imperial
        0

        Дата: 14 Февраль 2016, 12:21

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Трактор

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

        Откуда инфа про викингов?Их как минимум должно было быть не мало,но каких нибудь данных говорящих об этом нет.

        Данных об этом полно, просто вам они не известны. Или не желательны.

        НУ приведите мне их?Молоточки Тора?Франкские мечи,украшения?Я знаю обо всем этом,но их очень мало и они вполне могли быть занесены торговцами,а вот культурного слоя нет,как и знаменитых драккаров
           Владимир КовалевНе выбранКраснодарский край (РФ)Не выбран
          • Imperial
          Imperial
          40
          Imperial
          0
          Imperial
          -1
          Imperial
          14
          Imperial
          0

          Дата: 14 Февраль 2016, 12:24

          Повторю вопрос здесь.
          Аорс
          Ох,лол.Это тризна скандинавский-то обряд?)Видел я эти имена,Олег-скандинав,но не факт,что Рюрик скандинав,Рюрик был вроде женат на норвежской принцессе,а Олег ее брат,собственно и послы его окружение,к тому же на Руси не найдено культурного слоя скандинавов(дома,святилища,массовые захоронения) даже ни одного драккара нет!!Все лодки примитивнее,чем драккары,без киля-то есть славянские,почему если была куча скандинавов они не приплыли на этих лодках?О как!Историки спорят кто такие русь,а тут человек с форума говорит,что знает правду!Сильно
             ТракторStellarisМоскваИван III Великий
            • Imperial
            Imperial
            785
            Imperial
            0
            Imperial
            17
            Imperial
            716
            Imperial
            0

            Дата: 14 Февраль 2016, 13:29

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Владимир Ковалев

            НУ приведите мне их?Молоточки Тора?Франкские мечи,украшения?Я знаю обо всем этом,но их очень мало и они вполне могли быть занесены торговцами,а вот культурного слоя нет,как и знаменитых драккаров

            А скандинавские дома тоже торговцы занесли? И что значит мало, когда вполне достаточно. Что значит нет, когда есть. И кому нафиг сдались подводные лодки в лесах новгородчины?
               Атлант ФарнезеНе выбранМоскваНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              819
              Imperial
              9
              Imperial
              36
              Imperial
              698
              Imperial
              1

              Дата: 14 Февраль 2016, 15:16

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

              Хорошо, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , я спрошу вас здесь. Норманны отвоевали себе часть северной Франции, которую французский король в 911 признал отдельным герцогством с особым статусом. В 1066 они стали для вас французскими феодалами во французском герцогстве. История каганата русов темна и запутана, но вы безоговорочно определили все госинституты и всю армию чисто скандинавскими. Не слишком ли вы категоричны?

              Самое непонятное в этом вопросе, это о каких госинститутах вообще можно говорить применительно к эпохе Олега???
                 oottooTotal War: AttilaИмпериум ЧеловечестваНестор Махно
                • Imperial
                Imperial
                564
                Imperial
                4
                Imperial
                27
                Imperial
                346
                Imperial
                0

                Дата: 14 Февраль 2016, 16:39

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Атлант Фарнезе

                Самое непонятное в этом вопросе, это о каких госинститутах вообще можно говорить применительно к эпохе Олега???


                Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                   rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 379
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  176
                  Imperial
                  3 073
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Февраль 2016, 17:37

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

                  Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Это глава из произведения Атояна "История государства и права Украины". Наряду с "Госаппаратом" там можно найти главу, например, под экзотическим названием "Государство Б.Хмельницкого (1648-1657 гг.)".

                  Впрочем, дело даже не в экзотике. В этом "Государственном аппарате", если его внимательно читать, сплошь попадаются выражения "не было", "не имел никакой возможности", "не могли". Что там остается от "аппарата" в результате, сказать весьма затруднительно.
                     Атлант ФарнезеНе выбранМоскваНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    819
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    36
                    Imperial
                    698
                    Imperial
                    1

                    Дата: 14 Февраль 2016, 18:54

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

                    Иногда нужно бороться со своей ленью хоть немного: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Там одни только голословные утверждения (ибо это учебник, судя по всему). Совершенно непонятно, где этот госапарат найден, из каких источников. Сейчас, для таких образований применяются понятия "племенные княжества", "вождества", "Славинии", но никак не государства. Понятие государства применительно к 9-пер.пол. 10-го века уходит вместе с советской исторической наукой, где оно насаждалось во многом принудительно.
                    Собственно, я это к тому, что никакого норманнского влияния на возникновения государственности на Руси не было. Тут я с вами согласен. На политогенез да, здесь их вклад отрицать глупо.
                    К слову говоря, самим шведам до государственности было еще весьма далеко.
                    З.Ы. Тут, наоборот, изрядное желание нужно, чтобы найти эту книгу. Даже на Alib`е нет, а сети лишь на паре сайтов для юристов.
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Июл 2018, 14:32
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики