Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 podger
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
964
1
10
325
0

Дата: 21 Февраль 2016, 21:07

Torpedniy_Kater

podger

Аорс

podger
А вы думаете, до призвания варягов восточные славяне говорили по-русски?


Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".

Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.
Как так?

Какие ваши доказательства?


Так это норманистам нужно доказывать, а не здравомыслящим людям.
Вот монгольское завоевание было - языковых следов не перечесть.
Невооружённым глазом видно, что оно было.
А норманского следа нет. Вообще нет, ни в едином слове.
Как так?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии
    8 981
    387
    1 782
    21 096
    31

    Дата: 21 Февраль 2016, 21:09

    podger

    Профессор, если эти варианты рассматривать, то ведь совершенно несущественно, какой национальности Рюрик был.
    Ибо пришёл он уже к существующей государственности, то есть государств не образовывал и, уж тем более, не завоёвывал.

    Вот великий князь литовский Ягайло стал как-то польским королём.
    Но из этого ведь совсем не следует, что литовцы захватили Польшу или основали польское государство...

    Возможно, вы удивитесь, но на Руси государства не было не только до Рюрика, но и после него лет эдак сто пятьдесят.
       Torpedniy_Kater
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 003
      6
      146
      3 504
      0

      Дата: 21 Февраль 2016, 21:12

      Классная аргументация насчет слов
      Из серии: славяне не поклонялись Ригу - значит норманов не было)))
      Кто не согласен - тот дурак нездравомыслящий)
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        964
        1
        10
        325
        0

        Дата: 21 Февраль 2016, 21:14

        Ладно, языковой пример для норманистов не убедителен.
        Бывает.

        Обратимся к божественной сущности.
        Если воинской элитой норманны были, то почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?
        Ну вот любому здравомыслящему человеку понятно, что только по причине полного отсутствия верующей в Одина воинской элиты такое могло случиться.
        Однако, у норманистов ведь наверняка своё мнение.
        Итак, господа, вам слово.
        Чего, статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались, чем фигурки их ннесчастного Одина?
           Torpedniy_Kater
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 003
          6
          146
          3 504
          0

          Дата: 21 Февраль 2016, 21:17

          Podjer, скажите частно - вам интересно обменяться знаниями или вы просто хотите срача и лепите недоказанные наезды?
             podger
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            964
            1
            10
            325
            0

            Дата: 21 Февраль 2016, 21:18

            Аорс

            podger

            Профессор, если эти варианты рассматривать, то ведь совершенно несущественно, какой национальности Рюрик был.
            Ибо пришёл он уже к существующей государственности, то есть государств не образовывал и, уж тем более, не завоёвывал.

            Вот великий князь литовский Ягайло стал как-то польским королём.
            Но из этого ведь совсем не следует, что литовцы захватили Польшу или основали польское государство...

            Возможно, вы удивитесь, но на Руси государства не было не только до Рюрика, но и после него лет эдак сто пятьдесят.


            А князья киевские Аскольд и Дир не представителями государства на Константинополь в военный поход ходили?
            Или князь - недостаточный символ государственности?
            Нуже как минимум барон, нет?
               Имхотеп
              • Imperial
              Imperial
              Zinnsoldat
              1 204
              20
              91
              3 582
              0

              Дата: 21 Февраль 2016, 21:20

              podger

              почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?

              Вы можете назвать много сохранившихся капищ и идолов, которые можно точно идентифицировать, что это именно Перун, а не Один?

              podger

              статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались

              Какие ещё нахрен статуэтки... Молоточки Тора -- туева хуча. Например. Или каролингские мечи, из которых мейд бай славяне разве что "Людота коваль", э?

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              podger

              Аскольд и Дир не представителями государства

              Чингисхан -- представитель государства? Союз племён -- это не государство ещё как таковое.
                 podger
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                964
                1
                10
                325
                0

                Дата: 21 Февраль 2016, 21:25

                Torpedniy_Kater

                Podjer, скажите частно - вам интересно обменяться знаниями или вы просто хотите срача и лепите недоказанные наезды?


                Не прикольно обмениваться тем, чего не существует.
                А знаний об эпохе более чем тысячелетней давности существовать, увы, не может.
                Потому можно только предположениями, догадками и домыслами на эту тему обменяться.
                Не согласны?

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Имхотеп

                podger

                почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?

                Вы можете назвать много сохранившихся капищ и идолов, которые можно точно идентифицировать, что это именно Перун, а не Один?

                podger

                статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались

                Какие ещё нахрен статуэтки... Молоточки Тора -- туева хуча. Например. Или каролингские мечи, из которых мейд бай славяне разве что "Людота коваль", э?

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                podger

                Аскольд и Дир не представителями государства

                Чингисхан -- представитель государства? Союз племён -- это не государство ещё как таковое.


                Чингисхан - основатель государства.
                И не просто государства, а великого государства.
                По сравнению с которым все остальные государства того времени ничто.
                Просто хаотичный глупый хлам.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии
                  8 981
                  387
                  1 782
                  21 096
                  31

                  Дата: 21 Февраль 2016, 21:29

                  podger

                  Обратимся к божественной сущности.
                  Если воинской элитой норманны были, то почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?
                  Ну вот любому здравомыслящему человеку понятно, что только по причине полного отсутствия верующей в Одина воинской элиты такое могло случиться.
                  Однако, у норманистов ведь наверняка своё мнение.
                  Итак, господа, вам слово.
                  Чего, статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались, чем фигурки их ннесчастного Одина?

                  А с чего вы взяли, что варяжская дружина не поклонялась скандинавским богам? Владимир воздвиг свой пантеон для народа, а не для дружины. А между тем, на варяжских городищах находят амулеты Тора, которого в пантеоне Владимира нет. Кстати, Перун был не славянским богом, а балтским, и мог быть принесён именно варягами.

                  podger

                  А князья киевские Аскольд и Дир не представителями государства на Константинополь в военный поход ходили?
                  Или князь - недостаточный символ государственности?
                  Нуже как минимум барон, нет?

                  У древних германцев вожди назывались конунгами, но в кёнигов превратились ой как не скоро. Так и князь в те времена - это просто вождь племенного союза. К тому же, Аскольд и Дир находились в зависимости от Хазарского Каганата.
                     Имхотеп
                    • Imperial
                    Imperial
                    Zinnsoldat
                    1 204
                    20
                    91
                    3 582
                    0

                    Дата: 21 Февраль 2016, 21:35

                    podger

                    Чингисхан - основатель государства.
                    И не просто государства, а великого государства.
                    По сравнению с которым все остальные государства того времени ничто.
                    Просто хаотичный глупый хлам.

                    Что и требовалось доказать. Комрад не понимает разницы между предгосударственным объединением племён и собственно гос-вом.
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 Янв 2019, 20:54 · Счётчики