Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 081 · Просмотров: 100 321

Опрос: Норманизм и антинорманизм - Кто же прав?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Tryggvi
  • Imperial
Imperial
4 735
Imperial
16
Imperial
410
Imperial
5 911
Imperial
3

Дата: 22 Февраль 2016, 14:44

Оромэ

. А как на счет Мавро Орбини и его книги Славянское царство, в которой он утверждает, что славяне владели всем известным миром?(ну я имею ввиду европу, север африки, азии). И вышли эти славяне со скандинавии и скандинавы наши родственники. (вспоминаем плачевную речь по карлу 11, написанную на РУСКОМ языке. И этому есть дока-ва, а именно, малые народы - берберы, каста брахманов, белые люди канарских островов, калаши в пакистане, нуристанцы в афганистане, ну и в иране соответственно арийцы. Все они наши далекие родственники, сохранившие славянскую культуру. Не лишним будет упомянуть Светлану Жарникову, этнолога и историка, которая утверждала, что Веды были написаны на севере Руси, и что санскрит - прямой родственник нашего языка.

Ну слава богу, новохроноложец совершил каминг-аут.
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 873
    Imperial
    463
    Imperial
    1 781
    Imperial
    20 988
    Imperial
    31

    Дата: 22 Февраль 2016, 14:55

    Оромэ
    Мавро Орбини не канает, это поздний источник. А славян возвеличивал, потому что сам был Хорват. Это такой древний академик Фоменко.
      podger
      • Imperial
      Imperial
      964
      Imperial
      1
      Imperial
      10
      Imperial
      325
      Imperial
      0

      Дата: 22 Февраль 2016, 15:58

      Ладно, божественная тематика как и лингвистическая не вдохновляет включение критического восприятия действительности в секте норманистов.
      Хорошо, затронем тематику военную.
      Вот, скажем, русы в походы ходили на Константинополь.
      Ходили морем, описания походов у нас есть, описания используемых транспортных средств тоже есть на лодьях ходили.
      Отсюда вопрос - а какого это хрена на лодьях хрдили, а не на драккарах, если основу дружин, скажем, Олега составляли викинги?
      Поход-то морской, а мореходные качества драккара намного выше, нежели у лодьи.
      Да и привычнее драккар, викингам-то. Роднее и понятнее.
      Они, придя на Русь, забыли что такое драккар?
      "Викинг" и "идиот" - синонимы?
      Ещё какие-либо версии происшедшего?

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Avetis Kalustyan

      Почему так важно быть славянином? :)


      А кто говорит о важности и необходимости такого бытия?

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      me262schwalbe

      podger


      Так это норманистам нужно доказывать, а не здравомыслящим людям.
      Вот монгольское завоевание было - языковых следов не перечесть.
      Невооружённым глазом видно, что оно было.
      А норманского следа нет. Вообще нет, ни в едином слове.
      Как так?

      Интересно, а "тиун", "гридь", "лодья" и т.д. - из какого языка?


      Ну, если Вам кто-то сказал, что из норвежского, то над Вами цинично посмеялись.
        Avetis Kalustyan
        • Imperial
        Imperial
        3 003
        Imperial
        74
        Imperial
        572
        Imperial
        5 330
        Imperial
        4

        Дата: 22 Февраль 2016, 16:06

        podger

        Avetis Kalustyan

        Почему так важно быть славянином? :)

        А кто говорит о важности и необходимости такого бытия?


        кроме вас, все сторонники теории, которую вы поддерживаете :)

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        podger

        Вот, скажем, русы в походы ходили на Константинополь.
        Ходили морем, описания походов у нас есть, описания используемых транспортных средств тоже есть на лодьях ходили.
        Отсюда вопрос - а какого это хрена на лодьях хрдили, а не на драккарах, если основу дружин, скажем, Олега составляли викинги?
        Поход-то морской, а мореходные качества драккара намного выше, нежели у лодьи.
        Да и привычнее драккар, викингам-то. Роднее и понятнее.
        Они, придя на Русь, забыли что такое драккар?


        всё это высосано даже не знаю откуда.
        во-первых, разве кто-то говорит, что плавали исключительно норманны?
        во-вторых, что было, на том и плавали, даже один драккар строился долго и дорого.
          me262schwalbe
          • Imperial
          Imperial
          1 621
          Imperial
          8
          Imperial
          270
          Imperial
          1 203
          Imperial
          2

          Дата: 22 Февраль 2016, 16:16

          podger

          Ну, если Вам кто-то сказал, что из норвежского, то над Вами цинично посмеялись.

          Ну-ну. Например:
          griđ - (др. норм.) жилище; griđmađr - слуга, наемник.
          Þjonn - (др. норм.) - слуга, раб.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          podger

          Ходили морем, описания походов у нас есть, описания используемых транспортных средств тоже есть на лодьях ходили.
          Отсюда вопрос - а какого это хрена на лодьях хрдили, а не на драккарах, если основу дружин, скажем, Олега составляли викинги?
          Поход-то морской, а мореходные качества драккара намного выше, нежели у лодьи.
          Да и привычнее драккар, викингам-то. Роднее и понятнее.
          Они, придя на Русь, забыли что такое драккар?

          Если кто не в курсе, то, спускаясь по Днепру, приходилось волоком тащить суденышки, огибая пороги. Нередко под стрелами кочевников. Небольшие размеры и масса, в этом случае - ну ооочень ценилась.
            Аорс
            • Imperial
            Imperial
            8 873
            Imperial
            463
            Imperial
            1 781
            Imperial
            20 988
            Imperial
            31

            Дата: 22 Февраль 2016, 16:19

            Оромэ
            Вы сами некритически воспринимаете информацию. Прочитали пару новохроноложеских книжек и думаете, что узрели истину. А о такой вещи, как методика исторического анализа, не знаете. А она позволяет достаточно уверенно отличать подлинные источники от поддельных, независимо от того, сохранились они в оригинале или в поздних копиях. Можно даже реконструировать несохранившиеся источники по фрагментам сохранившихся.

            podger

            Ладно, божественная тематика как и лингвистическая не вдохновляет включение критического восприятия действительности в секте норманистов.

            Перевожу: "Мне нечего ответить по предыдущим темам, поэтому я перехожу к следующей".

            podger

            Отсюда вопрос - а какого это хрена на лодьях хрдили, а не на драккарах, если основу дружин, скажем, Олега составляли викинги?

            Потому что Чёрное и Каспийское моря - внутренние. Кстати, я не уверен, что шведы вообще умели строить драккары. Вот датчане и норвежцы - да.

            podger

            Ну, если Вам кто-то сказал, что из норвежского, то над Вами цинично посмеялись.

            Почему из норвежского? Норвежцев на Руси как раз не было. Скорее всего, это шведские слова, искажённые славянами.
              Оромэ
              • Imperial
              Imperial
              890
              Imperial
              6
              Imperial
              8
              Imperial
              636
              Imperial
              0

              Дата: 22 Февраль 2016, 16:56

              Аорс , ошибаетесь, никаких книжек я не читал и любую инфу воспринимаю критически. Но есть факты(а не писанина тухлая), которые прямо говорят о ложности всей историчсекой науки. И нет никаких методик - это просто подбор удобных фактов под собственные теории. Историкам не интересна правда, и интересно, чтобы их теории и дальше оставались главенствующими, иначе им кирдык придет.
                podger
                • Imperial
                Imperial
                964
                Imperial
                1
                Imperial
                10
                Imperial
                325
                Imperial
                0

                Дата: 22 Февраль 2016, 17:41

                Аорс

                Почему из норвежского? Норвежцев на Руси как раз не было. Скорее всего, это шведские слова, искажённые славянами.


                Да уж скорее это славянские слова, искажённые шведами.
                Так-то обычно бывает, что менее развитый народ заимствует слова у более развитого.

                А норвежского потому, что теория" норманская". В ней о норманнах речь, сиречь о норвежцах.
                Не о каких-то там шведах или иных каких диких папуасах.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                me262schwalbe

                Если кто не в курсе, то, спускаясь по Днепру, приходилось волоком тащить суденышки, огибая пороги. Нередко под стрелами кочевников. Небольшие размеры и масса, в этом случае - ну ооочень ценилась.

                Это купцам приходилось под стрелами кочевников развлекаться.
                Неужто вправду думаете, что идущему на Константинополь войску была такая участь уготована?
                  Тлейлаксу
                  • Imperial
                  Imperial
                  93
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  84
                  Imperial
                  0

                  Дата: 22 Февраль 2016, 17:50

                  podger

                  Да уж скорее это славянские слова, искажённые шведами.

                  А как они в таком случае остались в нашем языке, если их "заимствовали" шведы? :facepalm:

                  podger

                  А норвежского потому, что теория" норманская". В ней о норманнах речь, сиречь о норвежцах

                  Норман - это северянин. Так в средние века обзывали скандинавов (всех). Да, и кстати упреждая ваш ответ, сразу напищу что шведы и норвежцы живут на одной широте.

                  podger

                  Так-то обычно бывает, что менее развитый народ заимствует слова у более развитого.

                  Т.е. шведы у которых было какое-никакое письмо, более развитая метталургия и военное дело, морские торговые связи - это менее развитый народ, чем архаичные словяне которые жили как во времена кельтоскифских миграций так и продолжали жить. :059:
                    podger
                    • Imperial
                    Imperial
                    964
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    10
                    Imperial
                    325
                    Imperial
                    0

                    Дата: 22 Февраль 2016, 18:10

                    Тлейлаксу

                    Т.е. шведы у которых было какое-никакое письмо, более развитая метталургия и военное дело, морские торговые связи - это менее развитый народ, чем архаичные словяне которые жили как во времена кельтоскифских миграций так и продолжали жить. :059:

                    Я был в Швеции и мне там шведы показывали свою развитость и рассказывали про неё.
                    В частности, с большой гордостью рассказывали о том, что не все шведы к 12-му веку жили в землянках, а только большая их часть.
                    И показывали деревянные бараки на 50-60 человек, в которых и жили счастливцы, вырвавшиеся из землянок.
                    А помногу так потому, что отапливать их не умели.набивались туда скопом, скотину загоняли - совокупным теплом и согревались.
                    А что Вы хотите - Швеция северная страна, а толковые печи - прерогатива более развитых народов.
                    Со временем и шведы научились делать нормальные печи...
                    Они вообще много чему научилисть после того, как наши предки забили их обратно в шведские болота и высовываться оттуда запретили. Без возможности ограбления и порабощения окрестных народов пришлось им научиться - очень жить хотели...
                    Металлургия и военное дело у шведов во времена Рюрика, говорите? Ну-ну...
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Май 2018, 06:14
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики