Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 110 381

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
  • Imperial
Imperial

Принц Персии

Imperial
8 977
Imperial
387
Imperial
1 781
Imperial
21 048
Imperial
31

Дата: 22 Февраль 2016, 18:13

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Оромэ

никаких книжек я не читал

Спасибо за честное признание :068:. Тогда о чём с вами говорить?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

А норвежского потому, что теория" норманская". В ней о норманнах речь, сиречь о норвежцах.
Не о каких-то там шведах или иных каких диких папуасах.

Норманнами называли любых викингов.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

Это купцам приходилось под стрелами кочевников развлекаться.
Неужто вправду думаете, что идущему на Константинополь войску была такая участь уготована?

Погуглите, как погиб князь Святослав.
     podgerНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    964
    Imperial
    1
    Imperial
    10
    Imperial
    326
    Imperial
    0

    Дата: 22 Февраль 2016, 18:16

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Тлейлаксу


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

    А норвежского потому, что теория" норманская". В ней о норманнах речь, сиречь о норвежцах

    Норман - это северянин. Так в средние века обзывали скандинавов (всех). Да, и кстати упреждая ваш ответ, сразу напищу что шведы и норвежцы живут на одной широте


    Не, каждый из скандинавских народов имел на Руси вполне конкретное название, без обобщений.
    Не могли их обобщать - языки у них были разные.
    А то, что все они со скандинавского полуострова, наши предки не знали - наука география была недостаточно развита.
    А норманн (нурманн) - это норвежец.
       АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
      • Imperial
      Imperial

      Принц Персии

      Imperial
      8 977
      Imperial
      387
      Imperial
      1 781
      Imperial
      21 048
      Imperial
      31

      Дата: 22 Февраль 2016, 18:18

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

      Не, каждый из скандинавских народов имел на Руси вполне конкретное название, без обобщений.
      Не могли их обобщать - языки у них были разные.
      А то, что все они со скандинавского полуострова, наши предки не знали - наука география была недостаточно развита.
      А норманн (нурманн) - это норвежец.

      Так в летописи не об урманах говорится, а о варягах. А в Европе норманнами называли всех.
         podgerНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        964
        Imperial
        1
        Imperial
        10
        Imperial
        326
        Imperial
        0

        Дата: 22 Февраль 2016, 18:34

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Оромэ

        никаких книжек я не читал

        Спасибо за честное признание :068:. Тогда о чём с вами говорить?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

        А норвежского потому, что теория" норманская". В ней о норманнах речь, сиречь о норвежцах.
        Не о каких-то там шведах или иных каких диких папуасах.

        Норманнами называли любых викингов.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

        Это купцам приходилось под стрелами кочевников развлекаться.
        Неужто вправду думаете, что идущему на Константинополь войску была такая участь уготована?

        Погуглите, как погиб князь Святослав.


        Князь Святослав погиб, возвращаясь с малой дружиной после поражения в войне и попав в засаду.
        были бы у него драккары, народу бы ему пришлось тянуть с собой больше, что существенно повышало его шансы на выживание и понижало желание его атаковать.

        Вы когда говорите "викинги", что вообще подразумеваете?
        Вообще "викинг" - это профессия, а "норманн" - это национальность.
        Как можно это путать?

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

        Не, каждый из скандинавских народов имел на Руси вполне конкретное название, без обобщений.
        Не могли их обобщать - языки у них были разные.
        А то, что все они со скандинавского полуострова, наши предки не знали - наука география была недостаточно развита.
        А норманн (нурманн) - это норвежец.

        Так в летописи не об урманах говорится, а о варягах. А в Европе норманнами называли всех.


        Норманская теория говорит нам про норвежцев.
        А в летописи да, варяги. Только ведь никто не знает, кто это такие.

        Я понимаю, что в Европе жили и живут по сей день малообразованные дикари.
        Но в то, что даже они способны называть одним словом людей, говорящих на разных языках, то есть принципиально между собой отличных - в это мне поверить затруднительно. До такого уровня дегенератизма даже европейцы дойти не могли.

        Да и при чём тут вообще Европа? Не пофиг разве, в контексте нашего разговора, какие заблуждения царили в этом невероятно грязном и вонючем европейском вертепе?
           K0rw1nTotal War Rome IIМинск (РБ)Ганнибал Барка
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          2 666
          Imperial
          39
          Imperial
          276
          Imperial
          3 664
          Imperial
          3

          Дата: 22 Февраль 2016, 18:38

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Драккары были у норвежцы и датчан. Хорошо, если у шведов были снаккары. А это те же 30-40 человек на весла. И стоит тогда тянуть с Балтики тяжёлые корабли, если можно воспользоваться местными судами той же вместительности?
             АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
            • Imperial
            Imperial

            Принц Персии

            Imperial
            8 977
            Imperial
            387
            Imperial
            1 781
            Imperial
            21 048
            Imperial
            31

            Дата: 22 Февраль 2016, 18:43

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            Князь Святослав погиб, возвращаясь с малой дружиной после поражения в войне и попав в засаду.
            были бы у него драккары, народу бы ему пришлось тянуть с собой больше, что существенно повышало его шансы на выживание и понижало желание его атаковать.

            Вот это да, какой интересный логический ход! А если бы Святослав ехал на плавающих танках ПТ-76, печенеги вообще разбежались бы в ужасе! :D

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            Вы когда говорите "викинги", что вообще подразумеваете?
            Вообще "викинг" - это профессия, а "норманн" - это национальность.
            Как можно это путать?

            Военнослужащий Российской Армии - это профессия, а русский - это национальность...

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            Норманская теория говорит нам про норвежцев.

            Это ещё с какой стати?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            А в летописи да, варяги. Только ведь никто не знает, кто это такие.

            Варяги = норманны = викинги.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            Я понимаю, что в Европе жили и живут по сей день малообразованные дикари.
            Но в то, что даже они способны называть одним словом людей, говорящих на разных языках, то есть принципиально между собой отличных - в это мне поверить затруднительно. До такого уровня дегенератизма даже европейцы дойти не могли.

            Ох, русским духом пахнуло. Вам не жарко в ватнике? :)
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
               ТракторStellarisМоскваИван III Великий
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              797
              Imperial
              0
              Imperial
              17
              Imperial
              717
              Imperial
              0

              Дата: 22 Февраль 2016, 18:49

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

              Вот, скажем, русы в походы ходили на Константинополь.
              Ходили морем, описания походов у нас есть, описания используемых транспортных средств тоже есть на лодьях ходили.
              Отсюда вопрос - а какого это хрена на лодьях хрдили, а не на драккарах, если основу дружин, скажем, Олега составляли викинги?
              Поход-то морской, а мореходные качества драккара намного выше, нежели у лодьи.
              Да и привычнее драккар, викингам-то. Роднее и понятнее.
              Они, придя на Русь, забыли что такое драккар?

              Вы правда считаете, что Новгород, Киев и Чернигов находились в норвежских фьордах, или Зеландии? Ну вот построили в Киеве драккар, и что теперь с ним делать? Транспортным самолётом к Чёрному морю доставлять? Через днепровские пороги он не пройдёт.
                 podgerНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                964
                Imperial
                1
                Imperial
                10
                Imperial
                326
                Imperial
                0

                Дата: 22 Февраль 2016, 18:50

                Если есть такие, то скажите мне национальную принадлежность дружинников.
                Дабы я мог посмеяться всласть и хоть этим компенсировать бездарно потраченное на несчастного википедиста время.
                   АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
                  • Imperial
                  Imperial

                  Принц Персии

                  Imperial
                  8 977
                  Imperial
                  387
                  Imperial
                  1 781
                  Imperial
                  21 048
                  Imperial
                  31

                  Дата: 22 Февраль 2016, 18:55

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

                  Аорс, я в шоке.
                  Википедия Ваше всё?
                  Охренеть.

                  Достаточный источник, чтобы продемонстрировать вам общепринятую точку зрения.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

                  Если есть такие, то скажите мне национальную принадлежность дружинников.
                  Дабы я мог посмеяться всласть и хоть этим компенсировать бездарно потраченное на несчастного википедиста время.

                  Добей меня ссылками на прочитанную тобой научную литературу по проблеме, о великий.
                     ТлейлаксуTotal War WarhammerМинск (РБ)Альтмерка из TES: Online (Фентези)
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    99
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    93
                    Imperial
                    0

                    Дата: 22 Февраль 2016, 19:02

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

                    Если есть такие, то скажите мне национальную принадлежность дружинников.

                    Национальность в 9-м веке? Нерановатоли? Чуть не на тысячу лет :068: . В лучшем случае можно говорить о племенном происхождении, или кому этот дружиник служил.
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Сен 2018, 17:50
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики