Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
G Уважаемый Гость, рады сообщить вам о Imperial Game Awards - Лучшие игры 2018 года по версии Сообщества Империал
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
6 105
91
1 345
6 138
0

Дата: 25 Февраль 2016, 19:27

Понимаете ли славяне из Восточной Европе не расселялись так по Европе как скандинавы, они оставались на месте. Не нанимались в большом количестве ни к византийцам (корпус варангов из скандинавов ), ни к франкам (подобно Ролло и его дружине).
     podger
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    964
    1
    10
    325
    0

    Дата: 25 Февраль 2016, 19:28

    Laszlo

    Вы никаких источников не привели, которые подтверждали бы вашу точку зрения. Кроме того по пути из варяг в персы и из варяг в греки находят ряд кладов арабских и византийских монет.


    Вы привели. Не было ведь драккаров, были моноксилы.
    А я не могу пока, мне ведь не дали гарантию личной безопасности и неприкосновенности поста.
    Дубина в руках норманиста занесена!
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      6 105
      91
      1 345
      6 138
      0

      Дата: 25 Февраль 2016, 19:29

      Вообще то русичи это термин используемых только в Слове о полку Игореве. Ну а касательно Константинополя, то никакой существенной угрозы они Константинополю не составляли. Были разбиты под Адрианополем и Аркадиополем. Ну а на море были разбиты византийским флотом. В 1043 г. Ярослав владея куда большими ресурсами чем Ингор и Хельги был разбит византийцами.
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        964
        1
        10
        325
        0

        Дата: 25 Февраль 2016, 19:29

        Laszlo

        Понимаете ли славяне из Восточной Европе не расселялись так по Европе как скандинавы, они оставались на месте. Не нанимались в большом количестве ни к византийцам (корпус варангов из скандинавов ), ни к франкам (подобно Ролло и его дружине).


        Совершенно с Вами согласен.
        Принципиально разные менталитеты у славянского и скандинавского народов.
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          6 105
          91
          1 345
          6 138
          0

          Дата: 25 Февраль 2016, 19:33

          Вы сами нарываетесь на бан. Раз вы так его просите то получите. Ну а Константина Багрянородного, как и Георгия Скилицу с Львом Дьяконом так и не читали. Как и не читали основополагающие книги по истории Византии. Собственно Русь Владимира разбивали поляки, теснили печенеги, ей эффективно противостояла Волжская Булгария. Только слабеющие Первое Болгарское царство и Хазарский каганат оказались по зубам Святославу, да и то после этого существовали несколько десятков лет.
             герцог фридландский
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            471
            1
            5
            343
            0

            Дата: 25 Февраль 2016, 19:33

            oottoo

            Скажите, если я захочу собрать братву для набега, я смогу её набрать среди подчинённых рабов?

            На этот вопрос пусть ответят Чингизиды и османские султаны.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              6 105
              91
              1 345
              6 138
              0

              Дата: 25 Февраль 2016, 19:37

              Среди рабов нет, среди данников служивших за часть от набегах да. Константин Багрянородный упоминает ряд склавиний. Да и тот же Нестор упоминает о автономности древлян. До Хельги-Ольги не было не погостов-хусабю, не четкой системы налогообложения. А Ингор-Ингер поплатился за беспредел, который себе не позволял Хельги-Олег. В поход ходили скандинавы с подвластными им слаавянами и финнами. Подобно тому, как авары ходили на Византию с подчинеными племенами булгар и склавинов.
                 Трактор
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                812
                0
                17
                719
                0

                Дата: 25 Февраль 2016, 19:39

                podger

                Вы привели. Не было ведь драккаров, были моноксилы.

                Вы можете что-нибудь ещё, кроме бесконечных и унылых повторений того, что варяги обязаны плавать только на драккарах и ни на чём более, никак это не обосновывая? Вы понимаете, что живя в лесной и богатой реками стране вдали от морей, никакие драккары им были не нужны? Викингская клюква это ваша безответная любовь варягов к драккарам. Они в них видимо и по Гималаям рассекать должны.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии
                  8 977
                  387
                  1 782
                  21 084
                  31

                  Дата: 25 Февраль 2016, 19:41

                  podger

                  А я не могу пока, мне ведь не дали гарантию личной безопасности и неприкосновенности поста.

                  :023: :023: :023:
                  Давайте пойдём от обратного: если вы сегодня не приведёте своих источников, что русы не были скандинавами, я вас забаню. :030:

                  oottoo

                  Скажите, если я захочу собрать братву для набега, я смогу её набрать среди подчинённых рабов?

                  У мусульман были целые армии сплошь из рабов :).
                     oottoo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    664
                    4
                    29
                    425
                    0

                    Дата: 25 Февраль 2016, 19:43

                    Laszlo

                    Среди рабов нет, среди данников служивших за часть от набегах да. Константин Багрянородный упоминает ряд склавиний. Да и тот же Нестор упоминает о автономности древлян. До Хельги-Ольги не было не погостов-хусабю, не четкой системы налогообложения. А Ингор-Ингер поплатился за беспредел, который себе не позволял Хельги-Олег. В поход ходили скандинавы с подвластными им слаавянами и финнами. Подобно тому, как авары ходили на Византию с подчинеными племенами булгар и склавинов.


                    Т.е. вы признаёте, что у славян была своя государственность до скандинавов?
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 12 Декабрь 2018, 20:47
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Дек 2018, 16:52 · Счётчики