Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 герцог фридландский
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
Imperial
471
Imperial
1
Imperial
5
Imperial
343
Imperial
0

Дата: 25 Февраль 2016, 20:18

oottoo

герцог фридландский

Какой именно патриарх?


А скажите, это сильно важно? Ведь по-любому сильно выбирать надо осторожно. Многовекового, я бы сказал.

Да, сильно.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

oottoo

Мне вот просто интересно, ну как вы всерьёз можете утверждать, что Русь ничего не значила? Русь того времени одна из супердержав. Её все реально воспринимали. А вы её считаете скандинавскими рабами. Несерьёзно это

Никто не утверждает что она ничего не значила.
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    Imperial
    6 104
    Imperial
    91
    Imperial
    1 345
    Imperial
    6 133
    Imperial
    0

    Дата: 25 Февраль 2016, 20:25

    Не нужно искажать. Я сказал лишь о зависимости племен от скандинавов. А как может о чем то говорить человек не читавший Константина Багрянородного, Льва Дьякона, Иоанна Скилицу, ал--Масуди, Винцентия Кадлубка, Галла Анонима.
       oottoo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      Imperial
      654
      Imperial
      4
      Imperial
      29
      Imperial
      424
      Imperial
      0

      Дата: 25 Февраль 2016, 20:26

      герцог фридландский

      Никто не утверждает что она ничего не значила.


      Ну как же, вас послушать, так это просто скандинавские рабы. Ну не могут рабы быть такими великими. Русь реально была державой. рабы не могут создать державу. Ну как это возможно?
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        Imperial
        964
        Imperial
        1
        Imperial
        10
        Imperial
        325
        Imperial
        0

        Дата: 25 Февраль 2016, 20:28

        Аорс

        podger

        А я не могу пока, мне ведь не дали гарантию личной безопасности и неприкосновенности поста.

        :023: :023: :023:
        Давайте пойдём от обратного: если вы сегодня не приведёте своих источников, что русы не были скандинавами, я вас забаню. :030:

        oottoo

        Скажите, если я захочу собрать братву для набега, я смогу её набрать среди подчинённых рабов?

        У мусульман были целые армии сплошь из рабов :).


        Вы для начала приведите свои, что они скандинавами были.
        Я вот этот дикий бред только от Вас услышал.

        Я ещё хотелось бы источник в котором сказано, что французы не были турками, римляне китайцами, а египтяне племенами майя и ацтеков.
        Есть у Вас такие источники?
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          Imperial
          6 104
          Imperial
          91
          Imperial
          1 345
          Imperial
          6 133
          Imperial
          0

          Дата: 25 Февраль 2016, 20:28

          Русь была государством регионального значения. Но вот отбить у волжских булгар Волжский торговый путь не смогла. Не смогла навязать власть Эстонии. Правление русинов в ней ограничилось 1030-1061 гг. С поляками воевали с переменным успехом. Византии проиграли несколько войн. Не стоит преувеличивать степень значимости Руси в международной политике. Иначе бы таких проблем печенеги и кыпчаки не приничинили бы Руси в 10-11 вв.
             герцог фридландский
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            Imperial
            471
            Imperial
            1
            Imperial
            5
            Imperial
            343
            Imperial
            0

            Дата: 25 Февраль 2016, 20:45

            oottoo

            герцог фридландский

            Никто не утверждает что она ничего не значила.


            Ну как же, вас послушать, так это просто скандинавские рабы. Ну не могут рабы быть такими великими. Русь реально была державой. рабы не могут создать державу. Ну как это возможно?

            Почему рабы? Вон братья-болгары создали державу, которая Визанийцам много крови попортила, болгарские ханы императоров на колени ставили, а ведь они того - ханы-с. Кочевники-с. Тюрки.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии
              Imperial
              8 977
              Imperial
              387
              Imperial
              1 782
              Imperial
              21 083
              Imperial
              31

              Дата: 25 Февраль 2016, 20:45

              oottoo

              Ну так почему эту Русь так вэзде упоминають7

              ГДЕ?!!
              Ваша позиция - это одни эмоции. Ах, рабы, ах, не могло быть! Могло. И не рабы, а данники.

              podger

              Вы для начала приведите свои, что они скандинавами были.

              Вы тему читаете?

              Laszlo

              Константина Багрянородного, Льва Дьякона, Иоанна Скилицу, ал--Масуди, Винцентия Кадлубка, Галла Анонима.

              Из современной литературы читайте "Спор о норманнах" Клейна.


              podger

              Я ещё хотелось бы источник в котором сказано, что французы не были турками, римляне китайцами, а египтяне племенами майя и ацтеков.
              Есть у Вас такие источники?

              Дайте мне источники, где говорится, что русы 9 - 10 века были славянами.
                 podger
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                Imperial
                964
                Imperial
                1
                Imperial
                10
                Imperial
                325
                Imperial
                0

                Дата: 25 Февраль 2016, 20:50

                Аорс

                Дайте мне источники, где говорится, что русы 9 - 10 века были славянами.


                В российском учебнике истории это говорится.
                Чем не источник?
                В украиском учебнике истории тоже это говорится.
                Этот источник чем плох?
                   zenturion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  Imperial
                  2 563
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  296
                  Imperial
                  4 070
                  Imperial
                  0

                  Дата: 25 Февраль 2016, 20:51

                  Аорс


                  Дайте мне источники, где говорится, что русы 9 - 10 века были славянами.

                  А Вы тогда дайте источники , где говорится, что русы 9 - 10 века были скандинавами. :017:

                  podger

                  В российском учебнике истории это говорится.
                  Чем не источник?

                  Вот когда поймете разницу между "учебником" и "историческим источником", вот тогда и приходите дискутировать в "исторический" , ОК ? :003:
                     Риччи
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    Imperial
                    3 370
                    Imperial
                    33
                    Imperial
                    629
                    Imperial
                    7 269
                    Imperial
                    1

                    Дата: 25 Февраль 2016, 20:59

                    zenturion

                    А Вы тогда дайте источники , где говорится, что русы 9 - 10 века были скандинавами.
                    Их много, например, император Константин в "Церемониях" прекрасно отделяет русов от славян и приводит названия порогов, явно созвучные северогерманским языкам. Бертинские анналы явно называют послов из Руси свеонами. Лиутпранду уже давно все кости перемыли. В договорах верхушка русов носит скандинавские имена.
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 Дек 2018, 18:44 · Счётчики