Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 111 693

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
6 087
Imperial
91
Imperial
1 345
Imperial
6 101
Imperial
0

Дата: 25 Февраль 2016, 21:54

Ну в 985 г. Владимир всерьез взялся за них и даже привел огузов (турков). Но увидев что они в сапозех сказал искать лапотников. Что то более менее серьезное у Суздаля было в 80-х гг. 12 в., когда вместе с русинами были кыпчаки. Серьезно восточное направление стал развивать Андрей Боголюбский, потом Всеволод Большое Гнездо и его наследники.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Да, в войнах с Византией эпохи Македонской династии Руси абсолютно ничего не светило. Польша времен Болеслава также была региональным государствам.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Касательно Эстонии то был ряд походов в 11-13 веках, однако в отличии от немцев русины не смогли покорить эстов.
     RatshaНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 916
    Imperial
    7
    Imperial
    1 104
    Imperial
    3 772
    Imperial
    0

    Дата: 25 Февраль 2016, 22:00

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

    Ну в 985 г. Владимир всерьез взялся за них и даже привел огузов (турков). Но увидев что они в сапозех сказал искать лапотников.

    КМК это был не завоевательный поход, а скорее набег "за зипунами". Глупо думать о завоеваниях, когда на формально твоей земле масса "лапотников" еще не признает княжую власть. В том же Муроме оппозиция Святому Глебу была так сильна, что по преданию он даже жил вне города. В Киев из Залесья тогда ездили через Смоленск (рядом с которым Глеба и убили), потому что власть киевских князей над вятичами была условной и это было небезопасно. О каком движении дальше на восток в таких условиях можно говорить?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь oottoo

    оПЯТЬ РЕГИОНАЛЬНО Достали вы со своим регионально Если слушать регионально, так мы и вторую мировую проиграли. Местечково, говорите, так если слушать местечково, мы Германии проиграли, а бриты местечково всю мировую войну выиграли

    А чего это вы из-за "региональности" так переживаете? На 10 век большинство крупных государств Европы были по сути региональными державами, за исключением двух-трех, которые можно назвать державами великими (в т.ч. конечно Византия и Священная Римская империя). Ну на то они и империи. :0142:
       oottooTotal War: AttilaИмпериум ЧеловечестваНестор Махно
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      589
      Imperial
      4
      Imperial
      29
      Imperial
      386
      Imperial
      0

      Дата: 25 Февраль 2016, 22:13

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha

      А чего это вы из-за "региональности" так переживаете? На 10 век большинство крупных государств Европы были по сути региональными державами, за исключением двух-трех, которые можно назвать державами великими (в т.ч. конечно Византия и Священная Римская империя). Ну на то они и империи.


      Ну то что вы про это говорите и есть лучшеое доказательство
         podgerНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        964
        Imperial
        1
        Imperial
        10
        Imperial
        326
        Imperial
        0

        Дата: 25 Февраль 2016, 22:19

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь герцог фридландский

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

        Луитпранд Кремонский.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Цитата

        «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют русиос, мы же по их месту жительства зовём “норманнами”.
        Ведь на тевтонском языке “норд” означает “север”, а “ман” - “человек”; отсюда – “норманны”, то есть “северные люди”. Королём этого народа был [тогда] Игорь.»


        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        В оригинале Ингер.


        Ну так и объясните теперь, с чего Вы взяли, что это написано не про славян, а про скандинавов.

        То есть там где средневековые хронисты пишут - норманны, то это - славяне? И Нормандия во Франции - это тоже в честь славян?


        Знаете, кого на Руси называли "немцы"?
           АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
          • Imperial
          Imperial

          Принц Персии

          Imperial
          8 977
          Imperial
          387
          Imperial
          1 781
          Imperial
          21 071
          Imperial
          31

          Дата: 25 Февраль 2016, 22:22

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

          А Вы тогда дайте источники , где говорится, что русы 9 - 10 века были скандинавами.

          Повесть временных лет. По-моему, перечисление руси среди скандинавских народов уже всё решает.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

          В российском учебнике истории это говорится.
          Чем не источник?
          В украиском учебнике истории тоже это говорится.
          Этот источник чем плох?

          Школьный учебник - это не источник. А вы - профан, если не понимаете разницу.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

          "Спор о норманнах" Клейна - это источник?

          Это научная литература, где разобрано множество источников. Это не какой-то там учебник.
             АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
            • Imperial
            Imperial

            Принц Персии

            Imperial
            8 977
            Imperial
            387
            Imperial
            1 781
            Imperial
            21 071
            Imperial
            31

            Дата: 25 Февраль 2016, 22:33

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь podger

            Ага. Ещё есть писания Фоменко, где тоже много источников разобрано.
            Не увлекаетесь?

            Поставить Клейна в один ряд с Фоменко. Да вас убить за такое мало.
               zenturionНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              2 512
              Imperial
              2
              Imperial
              292
              Imperial
              3 972
              Imperial
              0

              Дата: 25 Февраль 2016, 22:38

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

              Повесть временных лет. По-моему, перечисление руси среди скандинавских народов уже всё решает.


              Нет там такого .
                 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
                • Imperial
                Imperial

                Принц Персии

                Imperial
                8 977
                Imperial
                387
                Imperial
                1 781
                Imperial
                21 071
                Imperial
                31

                Дата: 25 Февраль 2016, 23:00

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

                Нет там такого .


                Цитата

                Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.


                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Лев Самуилович Клейн не просто владеет методикой историко-археологического анализа, он на ней специализируется. Можно сказать, он собаку съел на методологии. Поэтому его исследовательские работы отличаются большой достоверностью и имеют заслуженный авторитет среди учёных. Но Роджер этого не поймёт, поскольку абсолютно безграмотен, да к тому же ещё и болен национализмом головного мозга.
                   zenturionНе выбранНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  2 512
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  292
                  Imperial
                  3 972
                  Imperial
                  0

                  Дата: 25 Февраль 2016, 23:01

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.

                  В данном случае русь позиционируется как часть варягов, а не "скандинавских народов". Этническая принадлежность или родственность указанных народов вообще на рассматривается. :) Всё что их объединяет - это географический регион вокруг Балтийского ( Варяжского ) моря.
                     АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
                    • Imperial
                    Imperial

                    Принц Персии

                    Imperial
                    8 977
                    Imperial
                    387
                    Imperial
                    1 781
                    Imperial
                    21 071
                    Imperial
                    31

                    Дата: 25 Февраль 2016, 23:04

                    Если в перечне варягов одни скандинавские народы, какой отсюда вывод? Почему среди варягов не упомянут ни один славянский народ, если русы - славяне?
                      Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2018, 21:08
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики