Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 110 392

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 215 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 minddНе выбранРостов-на-Дону (РФ)Не выбран
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
416
Imperial
11
Imperial
61
Imperial
573
Imperial
1

Дата: 18 Май 2014, 14:21

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Эмцу (18 Май 2014, 14:19):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 14:02):

Трупосожжение в ладье типично скандинавский обряд, это мнение распространено на основании скандинавских аналогий, меня не интересуют скандинавы, я ими не занимаюсь, почитайте Петрухина если мне не верите - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Конечно скандинавы практиковали и погребения в обычных грунтовых могильниках, часто под курганными насыпями. У славян , как я помню, была распространена кремация умерших.

Так у балтийских славян лодочные захоронения тоже имеются, так что ... :016:
Вероятно переняли наряду с именами :0142: Такие вот были автаркичные наши предки :038: и сами государство создали и никаких скандинавов и в помине не было :066:
     ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    1 200
    Imperial
    5
    Imperial
    25
    Imperial
    925
    Imperial
    0

    Дата: 18 Май 2014, 14:26

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 14:21):

    Вероятно переняли наряду с именами :0142:

    Ну а почему бы и нет, промысел то один - морской разбой.))



    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 14:21):

    Такие вот были автаркичные наши предки :038: и сами государство создали и никаких скандинавов и в помине не было :066:

    Так варяги то типа же на славянском говорили, так что ... :016:
       LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      6 070
      Imperial
      91
      Imperial
      1 343
      Imperial
      6 055
      Imperial
      0

      Дата: 18 Май 2014, 14:30

      Правда такие захоронения с лодками были еще у готов, англов, саксов. Германская традиция.
         minddНе выбранРостов-на-Дону (РФ)Не выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        416
        Imperial
        11
        Imperial
        61
        Imperial
        573
        Imperial
        1

        Дата: 18 Май 2014, 14:31

        Для ясности - первое предложение - утверждение, 2-ое ирония, 3-е ирония.
           ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          1 200
          Imperial
          5
          Imperial
          25
          Imperial
          925
          Imperial
          0

          Дата: 18 Май 2014, 14:32

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:30):

          Правда такие захоронения с лодками были еще у готов, англов, саксов. Германская традиция.

          И у ругов видимо тоже . :)
             LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            6 070
            Imperial
            91
            Imperial
            1 343
            Imperial
            6 055
            Imperial
            0

            Дата: 18 Май 2014, 14:33

            У балтийских славян они могли появиться вследствие контактов с шведскими йотами (готами) и данами. Кроме того скандинавские мечи получили широкое распространения и у прибалтийских финнов. По отношению к прибалтийским финнам и славянам скандинавы играли культургерскую роль, как и франки для хорватов и чехов.
               minddНе выбранРостов-на-Дону (РФ)Не выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              416
              Imperial
              11
              Imperial
              61
              Imperial
              573
              Imperial
              1

              Дата: 18 Май 2014, 14:34

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:33):

              По отношению к прибалтийским финнам и славянам скандинавы играли культургерскую роль,
              к этому я и вел
                 ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                1 200
                Imperial
                5
                Imperial
                25
                Imperial
                925
                Imperial
                0

                Дата: 18 Май 2014, 14:48

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь mindd (18 Май 2014, 14:31):

                Для ясности - первое предложение - утверждение, 2-ое ирония, 3-е ирония.

                Ничего, одно другому не помешает. :rolleyes:

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:33):

                Кроме того скандинавские мечи получили широкое распространения и у прибалтийских финнов. По отношению к прибалтийским финнам и славянам скандинавы играли культургерскую роль, как и франки для хорватов и чехов.

                Одних мечей маловато, у татаро-монгол вон тоже луки классные были для своего времени, а вот "культурогерская роль" к соседним народам - как-то не очень.))

                Да не, скандинавские города значительно уступали городам балтийских славян, судя по упоминаниям современников. Так что с культурогерской ролью пролёт однозначно. :008:

                А прибалтийски финны да, не слишком чтобы развиты ещё в ту эпоху были.
                   LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  6 070
                  Imperial
                  91
                  Imperial
                  1 343
                  Imperial
                  6 055
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Май 2014, 14:59

                  Что характерно, при христианизации, что в Скандинавии, что на Руси, уже крещенные князтя старались освятить останки своих предков. Они раскапывали могилы, освящали останки и перезахоронивали их. Об этом говорит Ф.Б. Успенский. Вообще достаточно много паралелей с Скандинавией. Например легенда о сожжении Искоростеня и смерти Олега вещего имеют парели у Саксона Грамматика и скандинавских сагах. Да и в 11 веке скандинавы были частыми гостями в Руси. Скандинавское влияние уступает византийскому только со второй половины 11 века.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Ой-ли уступали. Вы не знакомы с Биркой, вы не знакомы с Роскильде. Аркона и Йом провинция по сравнению с ними. Прибалтийские финны были развиты на уровне племенных княженией как в случае с славянами до Руси и сопоставимы с полабскими славянами. Более менее прочные объединения смогли построить только Никлотинги, да и христианство этому помогало и естественно связи с немцами. Как бы не хотелось русским патриотам. Ну а относительно прибалтийских финнов там целый комплекс заимствований от скандинавов в материальной культуре.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Те же Хяме (тавасты) и эсты (эстонцы) были не по зубам Киевской Руси и Новгороду. Покорить их смогли шведы и датчане с немцами соответственно. Славяне без скандинавов и Византии были бы на том уже уровне полабских славян и были бы легкой добычей для поляков и венгров, а также половцев с волжскими булгарами.
                     ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    1 200
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    25
                    Imperial
                    925
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Май 2014, 15:37

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:59):

                    Ой-ли уступали. Вы не знакомы с Биркой, вы не знакомы с Роскильде.

                    Да какая там Бирка! - село по сравнению с полабскими Волином, Ретрой, Старградом.


                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:59):

                    Прибалтийские финны были развиты на уровне племенных княженией как в случае с славянами до Руси и сопоставимы с полабскими славянами. Более менее прочные объединения смогли построить только Никлотинги, да и христианство этому помогало и естественно связи с немцами.

                    Причём тут объединения? Полабские славяне язычниками были, и в этом их трагедия, потому как христианские соседи являлись более многочисленны и сплочённы против "неверных", типа крестовые походы организовывали. А так и немцев неоднократно бивали и датчан, но силы то неравны были.


                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Май 2014, 14:59):

                    Как бы не хотелось русским патриотам. Ну а относительно прибалтийских финнов там целый комплекс заимствований от скандинавов в материальной культуре.

                    С прибалтийскими финнами это эстонцы пусть разбираются, а русским патриотам те без разницы.
                      • 215 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Сен 2018, 18:37
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики