Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 108 790

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 MercuryWorld of TanksСмоленская область (РФ)Иван III Великий
  • Imperial
Imperial
133
Imperial
0
Imperial
133
Imperial
180
Imperial
0

Дата: 18 Май 2018, 00:38

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado (15 Апрель 2018, 12:23):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Старый

Но и после этого германские, балтские и славянские племена жили не в изоляции, а тесно между собой сотрудничали и взаимодействовали, порой даже смешиваясь между собой... Западные славяне хороший тому пример...

Да, это просто отличный пример. У западных славян были славянские имена. Хотя жили бок о бок с германцами. Так что никак не получается.

Как быть с Годелаибом?
Annales regni Francorum под 808 г. "...король данов Годфрид переправился с войском против ободритов...взяв приступом и захватив силой несколько славянских замков, вернулся с большим уроном для своих войск. В самом деле, хотя он сместил не доверяющего верности земляков вождя ободритов Драско, другого [же] герцога, Годелаиба , захваченного хитростью, повесил на виселице [и] сделал своими данниками две области ободритов, однако он лишился своих лучших и храбрейших воинов, и с ними сына своего брата, по имени Регинольд, который при штурме какого-то укрепления был убит вместе с многими вельможами данов." (ВостЛит пер. с лат. - Волынец А.);
или же в пер. В.К. Ронина "...изгнал оттуда князя ободритов Траско, не полагающегося на верность своих соплеменников, а другого князя, Годелаиба, схваченного при помощи хитрости, вздернул на висельницу и обложил данью две области ободритов, однако, потерял лучших и храбрейших своих воинов..." (Хрестоматия по истории южных и западных славян. Минск,1987, стр. 250).
Реконструируют, что "Godelaib" это латинизированное произношение древнесканд. имени Guðleifr от которого (по Фасмеру) происходит и наше др.-рус. Г(ъ)лѣбъ Рюриковичей.
     Велизарий2009Total War Rome IIМоскваНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    1 635
    Imperial
    4
    Imperial
    263
    Imperial
    5 213
    Imperial
    0

    Дата: 18 Май 2018, 01:02

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Mercury

    Реконструируют, что "Godelaib" это латинизированное произношение древнесканд. имени Guðleifr
    При желании можно реконструировать в какой угодно форме- Годлиб (Годолюб, Годелейб, Годлав, Годослав; убит в 808) — один из удельных князей Союза ободритов. Брат великих князей Союза ободритов — Траскона и Славомира.
    Его имя в происходит от нижненемецкого Годлейфр (Godleifr). Было высказано предположение, что имя может представлять собой просто форму славянского имени Богуслав.
    В 808 году после гибели Траскона, он был взят в плен и повешен армией Гудфреда, правителя южной Дании, которая напала на племенной союз ободритов и захватил часть их земель, в том числе и поселение Рерик (есть информация, что так называли датчане Велиград). Нельзя абсолютно точно сказать, мог ли он когда-либо стать преемником Траскона на посту великого князя, или продолжил бы руководить лишь какой-то частью племенного союза. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь )
       MercuryWorld of TanksСмоленская область (РФ)Иван III Великий
      • Imperial
      Imperial
      133
      Imperial
      0
      Imperial
      133
      Imperial
      180
      Imperial
      0

      Дата: 18 Май 2018, 10:29

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Велизарий2009 (18 Май 2018, 01:02):

      При желании можно реконструировать в какой угодно форме- Годлиб (Годолюб, Годелейб, Годлав, Годослав; убит в 808) — один из удельных князей Союза ободритов. Брат великих князей Союза ободритов — Траскона и Славомира...Было высказано предположение, что имя может представлять собой просто форму славянского имени Богуслав...

      То, что он, якобы, брат Дражко и Славомира, оставим на совести генеалогов прошлого.
      А вот, "при желании", реконструировать его в Годослав и Богуслав ни как нельзя, плюньте в очи таким филологам (если, конечно, оные найдутся).
      Что касается варианта "Годолюб": уже теплее (оба "корня" встречаются в славянских именах), но, ИМХО, "хромает" смысловая нагрузка подобной "реконструкции". И, видимо, следует признать его уникальность для славянского ономастикона, т.к. мне оно нигде более "не попадалось". Что говорит об этом Праславянский словарь ИРЯ РАН? Поправте если ошибаюсь.
         DezperadoНе выбранКрасноярский край (РФ)Александр Македонский
        • Imperial
        Imperial
        4 322
        Imperial
        18
        Imperial
        736
        Imperial
        11 534
        Imperial
        0

        Дата: 18 Май 2018, 12:58

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Mercury

        А вот, "при желании", реконструировать его в Годослав и Богуслав ни как нельзя, плюньте в очи таким филологам (если, конечно, оные найдутся).

        Как вы думаете, от какого греческого имени происходит монгольское имя Сыпан?
           MercuryWorld of TanksСмоленская область (РФ)Иван III Великий
          • Imperial
          Imperial
          133
          Imperial
          0
          Imperial
          133
          Imperial
          180
          Imperial
          0

          Дата: 18 Май 2018, 16:29

          Зачем подобные "уводы в сторону" в столь многострадальной теме? Кого тут уже только не помянули, порядком захламив ветку...
          Мой вопрос вполне корректен: существовало ли вообще такое славянское имя - "Годолюб"? Т.к. у меня, в отношении его бытия в "славянском мире", есть сомнения. Есть ли ему хоть сколько-нибудь аналогий, подобным приведенным выше в отношении имени "Радогост(ь)"?
          Ведь если оно "существовало", значит я ошибаюсь (и выше, честно прошу форумчан меня поправить, если что). Но если следов этого имени нет, то следует признать его крайнюю, для славян, уникальность (что весьма сомнительно) или же принять его скандинавское (шире - германское) происхождение (что более вероятно) и поразмышлять, отчего оно могло появиться у "ободритов", а тем паче у Рюриковичей. И это будет служить подтверждением словам "Старого" (цитируемым мной выше), но отнюдь, камрад, не вашим.
          Спойлер (скрытая информация)
             JackelIL2СССРСтепан Разин
            • Imperial
            Imperial
            7 080
            Imperial
            77
            Imperial
            1 129
            Imperial
            12 237
            Imperial
            2

            Дата: 18 Май 2018, 20:17

            Оффтоп
               severinnНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              140
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              10
              Imperial
              0

              Дата: 18 Май 2018, 23:37

              посмотрите имя Готшалк
              писалось и как Готскалк(и готы и скалоты)
                 AlexiosНе выбранРостов-на-Дону (РФ)Не выбран
                • Imperial
                Imperial
                1 879
                Imperial
                7
                Imperial
                1 397
                Imperial
                3 785
                Imperial
                0

                Дата: 19 Май 2018, 07:01

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь severinn

                посмотрите имя Готшалк
                писалось и как Готскалк(и готы и скалоты)

                Очередная белиберда. Gottschalk (лат. Godescalcus) - дословно с старо-верхненемецкого "слуга божий". Это имя христианское (дословный перевод библейского Обадия), известно лишь с 8 в.
                   MercuryWorld of TanksСмоленская область (РФ)Иван III Великий
                  • Imperial
                  Imperial
                  133
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  133
                  Imperial
                  180
                  Imperial
                  0

                  Дата: 19 Май 2018, 12:18

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios (19 Май 2018, 07:01):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь severinn

                  посмотрите имя Готшалк
                  писалось и как Готскалк(и готы и скалоты)

                  ...Gottschalk (лат. Godescalcus) - дословно с старо-верхненемецкого "слуга божий". Это имя христианское (дословный перевод библейского Обадия), известно лишь с 8 в.

                  Согласен. Ранее и Dezperado уже отмечал, что ссылаться на Готшалка не уместно. Что же касается "Годелаиба", то речь идет о человеке, рожденном во 2-й пол. VIII в. Христианством (в тех краях) ещё не пахнет. К тому же, ЕМНИП, позже у "вагров" был известен князь носящий имя Седерих.
                     severinnНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    140
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    10
                    Imperial
                    0

                    Дата: 19 Май 2018, 17:20

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios

                    Очередная белиберда

                    ???

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios

                    Gottschalk (лат. Godescalcus) - дословно с старо-верхненемецкого "слуга божий". Это имя христианское (дословный перевод библейского Обадия), известно лишь с 8 в.

                    только лишь версия, от
                    sclavus - раб
                    а отсюда кое-кто делает вывод, что славяне - рабы, готы - боги ?

                    стоит обратить внимание, что в Пруссии жили скаловиты
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         16 Авг 2018, 05:01
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики