Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 111 534

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 200
Imperial
5
Imperial
25
Imperial
925
Imperial
0

Дата: 23 Май 2014, 13:37

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь kav7001 (23 Май 2014, 13:32):

Примеры рунической письменности русо-варягов на печатях и монетах 9 -10 веков
а) в Дании; b) в Германии; с) в Беларуси (Новогрудок); d) в Беларуси (Полоцк)

Насколько известно и западные балты и славяне тоже руническое письмо использовали.
     LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    6 087
    Imperial
    91
    Imperial
    1 345
    Imperial
    6 099
    Imperial
    0

    Дата: 23 Май 2014, 13:44

    Фрико-братия антинорманистов.

    Современный антинорманизм:

    Грот Л. П. Призвание варягов: Норманнская лжетеория и правда о князе Рюрике / Лидия Грот. — М.: Алгоритм, 2012. — 368 с. — (Наша Русь). — 3000 экз. — ISBN 978-5-4438-0151-3 (в пер.)
    Грот Л. П. Призвание варягов: Норманны, которых не было / Лидия Грот. — М.: Алгоритм, 2013. — 368 с. — (Исторические сенсации). — 2000 экз. — ISBN 978-5-4438-0415-6 (в пер.)
    Грот Л. П. Прерванная история русов: Соединяем разделенные эпохи / Лидия Грот. — М.: Вече, 2013. — 182 с. — (БукиВедия). — 5000 экз. — ISBN 978-5-4444-1376-0 (в пер.)
    Изгнание норманнов из русской истории: Сборник. — М.: Русская панорама, 2010. — 536 с. — 1000 экз. — ISBN 978-5-93165-203-0 (в пер.)
    Варяго-русский вопрос в историографии: Сборник статей и монографий / Сост. и отв. ред.: В. В. Фомин; РАН, Ин-т российской истории. — М.: Русская панорама, 2010. — 624 с. — (Изгнание норманнов из русской истории; Вып. 2). — 1000 экз. — ISBN 978-5-93165-272-6 (в пер.)
    Сборник Русского исторического общества. Том 8 (156): Антинорманизм / Под ред. А. Г. Кузьмина. — М.: Русская панорама, 2003. — 344 с. — 1000 экз. — ISBN 5-93165-066-0 (в пер.)
    Фомин В. В. Русские летописи и варяжская легенда: Учебное пособие. — Липецк: ЛГТУ, 1999. — 149 с.
    Фомин В. В. Варяги и варяжская русь: К итогам дискуссии по варяжскому вопросу / Рецензенты: член-корр. РАН А. Н. Сахаров, д-р ист. наук Г. В. Талина; Институт российской истории РАН. — М.: Русская панорама, 2005. — 488 с. — 1000 экз. — ISBN 5-93165-132-2 (в пер.)
    Фомин В. В. Варяго-русский вопрос в отечественной историографии XVIII-XX веков. Дисс. … доктора исторических наук. — М., 2005. — 311 с.
    Фомин В. В. Начальная история Руси: Учебное пособие / Институт российской истории РАН, Липецкий государственный педагогический университет, Арзамасский государственный педагогический институт. — М.: Русская панорама, 2008. — 296 с. — 1500 экз. — ISBN 978-5-93165-209-2 (обл.)
    Фомин В. В. Голый конунг: Норманнизм как диагноз. — М.: Алгоритм, 2013. — 320 с. — (Наша Русь). — ISBN 978-5-4438-0430-9 (в пер.)
    Фомин В. В. Клейн как диагноз, или голый «конунг» норманизма
    Фомин В. В. Клейн как диагноз – 2, или Дело пустомели Петрея ещё живёт
    Дитяткин Д. Г. С.А. Гедеонов и его концепция начальной истории Руси: Дисс. …канд. ист. наук. — М., 2010. — 240 с.
    Меркулов В. И. Откуда родом варяжские гости? Генеалогическая реконструкция по немецким источникам. — М.: Белые Альвы, 2005. — 128 с. — (Библиотека расовой мысли). — ISBN 5-7619-0228-1, ISBN 5-94355-308-8
    Чудинов В. А. О варяжских гостях. (рецензия на книгу В.И. Меркулова «Откуда родом варяжские гости?»)
    Труды Первой Международной конференции «Начала Русского мира», состоявшейся 28—30 октября 2010 года. — СПб.: Русско-Балтийский информационный центр «Блиц», 2011.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Примеры славянской руники в студию!

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Из советских историков разве-что Шаскольский владел достаточной компетенцией в споре с норманистами.
    Шаскольский И. П. Норманская теория в современной буржуазной науке / Академия наук СССР. — М.-Л.: Наука, Ленингр. отд-ние, 1965. — 220 с. — 1700 экз. (в пер.)
    Что характерно из дореволюционных историко антинорманизм поддерживад Иловайский. Хороший русист, но когда дело касалось булгар и основания Руси то тот объявлял и булгар с гуннами славянами и варягов славянами.
       CristóbalWorld of TanksТомская область (РФ)Христофор Колумб
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      2 654
      Imperial
      242
      Imperial
      231
      Imperial
      5 041
      Imperial
      1

      Дата: 23 Май 2014, 13:45

      ImperialImperialImperialImperialImperial Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
         ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 200
        Imperial
        5
        Imperial
        25
        Imperial
        925
        Imperial
        0

        Дата: 23 Май 2014, 13:52

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (23 Май 2014, 13:44):

        Примеры славянской руники в студию!

        А к чему они? варяги-русы вполне могли и балтскими пользоваться.
        Imperial
        Imperial
        Imperial
           CristóbalWorld of TanksТомская область (РФ)Христофор Колумб
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          2 654
          Imperial
          242
          Imperial
          231
          Imperial
          5 041
          Imperial
          1

          Дата: 23 Май 2014, 13:53

          ImperialImperialПрофессор Чудинов В. А., Академик РАН ("Священные языческие храмы древних славян.” "Руница и тайны археологии Руси” . "Загадки славянской письменности.” ) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо - руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей.и Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь и ещё Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
             LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            6 087
            Imperial
            91
            Imperial
            1 345
            Imperial
            6 099
            Imperial
            0

            Дата: 23 Май 2014, 14:15

            Можно еще вспомнить Гедеонова который директор императорских театров и просто сделавший успещную карьеру бюрократ.
            Нужно сказать, что и украинские историки внесли свою лепту в борьбу с антинорманизмом. Так это был М.А. Максимович. Правда его борьба началось с того, что он начал совершенно справедливо опровергать происхождение русских былин и украинских дум от скандинавских саг. Он придерживался мнения, что Русь это Руская земля зафиксированная в летописях и делал упор на позднейшие чем Нестор летописи. Фричить с незнакомыми языками не стал. Проблема тех, кто занимается варяжским вопросом это огарниченность антинорманистской аргументации собственно материалами летописей. Это же проскальзывает у П.П.Толочко. Сведения восточных и европейских источников П.П. Толочко которые приводи О.Й. Прицак и К. Цуккерман просто не слышит и тенденциозно делает упор что мол памятники Руси славянские. Поняттное дело, что в Восточной Европе чисто численно славян во много раз больше. В противовес ему Комар, Хамайко и Андрощук выделяют специфически скандинавские памятники на территории Украины и не являются антинорманистами. Комар вообще тюрколог и один из выдающихся украинских археологов. Пани Наталя Хамайко также археолог и занимаеться ппамятниками славян, а Федор Андрощук один из ведущих в мире археологов исследующих скандинавские древности и Русь.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Чудинов это фрик. Валерий Алексеевич Чудинов - лингвофричество от профессора
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Академик РАН, лингвист и эпиграфист А. А. Зализняк в публичном выступлении «О профессиональной и любительской лингвистике»[20], цитируя, в частности, произведение Чудинова «Канун научной революции в области историографии», отметил:

            Цитата

            Лингвист-любитель охотно погружается в обсуждение письменных памятников прошлого, совершенно забывая (или просто ничего не зная) о том, что в прошлом знакомый ему язык выглядел совсем не таким, как теперь. Чтобы убедиться в этом, отечественному любителю было бы достаточно почитать в подлиннике, скажем, «Повесть временных лет» или попробовать самостоятельно понять две-три берестяные грамоты. Но любители не читают древнерусских текстов. Вместо этого немало любителей делают попытки прочесть по-русски те или иные надписи (или другие тексты), относящиеся к различным векам до н. э. или к ранним векам н. э., причём совершенно необязательно на территории России, — например, надписи на этрусских или критских монументах или сосудах. Понятно, что «по-русски» для них означает «на современном русском языке» — древнерусского они просто не знают.
            Ни одно из таких прочтений не имеет никаких шансов оказаться верным уже по той простой причине, что двадцать пять, или двадцать, или пятнадцать веков тому назад язык наших предков был до неузнаваемости непохож на современный русский. Например, любитель, увлечённый «чтением» этрусских надписей по-русски, вполне может «прочесть» некоторый отрезок какой-нибудь этрусской надписи V века до н. э. как русскую словоформу целый, а другой отрезок — скажем, как словосочетание в начале. Между тем сравнительно-историческое языкознание позволяет с достаточной надёжностью утверждать, что двадцать пять веков назад в языке, на котором говорили предки современных русских, нынешнее целый выглядело как [koilos jos], а нынешнее в начале — как [un nokindloi]. По чудовищности анахронизма рассказ о том, что двадцать пять веков назад где-то какие-то люди произносили современное русское слово целый, ничем не отличается, например, от рассказа о том, что те же двадцать пять веков назад эти люди вели между собой свои русские разговоры по мобильному телефону. Такова пропасть, отделяющая любительские «прочтения» такого рода от всего того, что позволительно всерьёз рассматривать как варианты расшифровки.
            Прежде всего, слово, к которому восходит нынешнее слово русский, в первом тысячелетии до нашей эры в славянском мире почти наверное ещё вообще не существовало. А если бы оно всё же существовало, то должно было бы иметь вид [rous-isk-os]. С другой стороны, основным названием этрусков у латинян было tusci (откуда нынешнее слово Toscana)… И всё это помимо того кардинального факта, что у тех этрусских слов, значение которых удалось надёжно установить, нет никакого сходства ни с современным русским, ни с тем его предком, который существовал двадцать пять веков тому назад… В рассуждениях лингвистов-любителей «обратное прочтение» — это событие, которое на каждом шагу происходит в истории слов и порождает в языке «слова-перевёртыши»… Обратное прочтение как источник появления слов есть абсурд в квадрате, поскольку, во-первых, слова не читают задом наперёд, во-вторых, слова живого языка вообще не возникают из письменного источника (научные термины нынешних наук не в счёт)…
            …Так, например, лингвисты-любители, вдохновившиеся идеей русско-этрусского тождества, не только смело читают этрусские надписи по-русски, но и очень охотно используют свои прочтения в качестве обоснования тезиса о широкой экспансии русских в древности… Особо отмечу, что вполне обычны для любителей заявления, будто латынь, или английский, или немецкий и т. д. произошли из русского, причём даже не из древнего, а именно из такого, на котором мы говорим сейчас. Некоторые ещё более решительны и сообщают нам, что все вообще языки произошли из русского. Ничего более нелепого с точки зрения действительной истории языков нельзя и придумать. Не говорю уже о том, что такие «открытия» делают люди, которые из 99 % языков мира не знают ни единого слова, не знают даже названий этих языков. Но, увы, этот абсурд тешит самолюбие определённой части читателей.


            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Где собственно славянская докириллическая письменность? Памятники где?

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Литовская руническая письменность существовала поскольку ее зафиксировал немец Конрад Кибург в конце XIV века.
            Текст дореволюционным русским.

            Цитата

            если и были литовскiе письмена, то ихъ забыли, чему много содѣйствовало паденiе язычества; показывали намъ что-то, написанное, какъ утверждали, литовскими буквами, но мы ничего не могли разобрать. Братъ Целистинъ снял абрисъ нѣсколькихъ строкъ, для сравненiя съ тѣми письменами, которыя встрѣчаются у насъ въ Пруссiи на разныхъ остаткахъ язычества.

            Цитата

            Потомъ былъ разговоръ о литовскомъ языкѣ; епископъ, зная его основательно, превозносилъ его похвалами, жалѣлъ, что пренебрегли литовскою письменностью, такъ какъ русскiя письмена и русскiй языкъ были приняты въ дипломацiи и при дворахъ княжескихъ съ тѣхъ поръ, какъ ученые русины, выгнанные татарами изъ за Днѣпра, перенесли свои научныя познанiя въ Литву. Расхваливая языкъ литовскiй, епископъ даже утверждалъ, что если бы греческiй и латинскiй языки были забыты, то ихъ утрату легко бы замѣнилъ языкъ литовскiй, вслѣдствие совершенства своихъ формъ, просодiи и своего богатства.


            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            У Ибн ан-Надима была прорисовка письменности русов
            Imperial

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Арабский писатель Ибн ан-Надим в «Книге росписи известий об учёных и именах сочиненных ими книг» (987—988 гг.) сообщает:
            «Русские письмена. Мне рассказывал один, на правдивость коего я полагаюсь, что один из царей горы Кабк [Кавказ] послал его к царю Русов; он утверждал, что они имеют письмена, вырезываемые на дереве. Он же показал мне кусок белого дерева, на котором были изображения, не знаю были ли они слова, или отдельные буквы, подобно этому.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Цитата

            Ибн Фадлан, арабский посол в Волжскую Булгарию в 922 году, рассказывает о нравах и обычаях русов, прибывших по торговым делам в Булгарию. После ритуального сожжения умершего соплеменника русы оставили надпись на могиле:
            « Потом они построили на месте этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя или берёзы), написали на ней имя [умершего] мужа и имя царя русов и удалились. »


            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Только вот вопрос, не скандинавские ли это руны.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            В «Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла», написанных в средние века на основе ранних церковных документов, рассказывается о путешествии в 860-х годах Константина в Херсонес (Крым), где будущий создатель славянской азбуки готовился к церковному диспуту в Хазарском каганате:

            Цитата

            В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.

            Сомнениям подвергалось как то, что в этом контексте «роусьский» значит «славянский», так и исконность этого чтения в тексте «Жития». До X века византийские авторы разделяли росов (русов), совершавших набеги на Византию, и славян, так что возможно, что так называемые «русские письмена» имели иное происхождение. Учитывая, что уроженец Солуни Кирилл с детства хорошо знал южнославянский язык (о чём говорится в том же «Житии»), ему не было необходимости учиться говорить по-славянски.
            К тому же в том же «Житии» прямо говорится об отсутствии у славян письменности. Когда Константин спросил византийского императора Михаила III о буквах на славянском языке, то император ответил, что его дед, отец и многие другие искали, но не нашли их.
            Ещё одна гипотеза (о ней упоминает, хотя и не высказывается в её поддержку В. Истрин; её развивал, в частности, А. Вайан) состоит в том, что в тексте была описка или тенденциозное искажение при переписывании — первоначально имелись в виду не «роуськие», а «соурськие» (сирийские) письмена. Проблема разделения гласных и согласных звуков была характерна для всех семитских письменностей, в том числе и для сирийского письма, но совершенно не характерна для любой из европейских письменностей.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Житие Константина Философа - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            О существовании каких-то знаков для письма (или счёта) и гадания («черты и резы») у славян-язычников пишет Черноризец Храбр в своем «Сказании о писменех»: «…Прежде убо словѣне не имѣху писменъ (вариант: книгъ), нъ чрътами и рѣзами чьтѣху и гатааху, погани суще…».
            Вопрос не тамги (знаки собственности) ли это похожие на пермско-финнские до появления анбура у финно-пермских народов.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Востоковед И.В. Зайцев посвятил надписи Ибн ан-Надима свою статью в соавторстве с Д.А. морозовым
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Истрин В. А. История письма, М., 1965.
            Истрин В. А. 1100 лет славянской азбуки, М., 1963, 1988 (2-е изд.).

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Мы говорим о доспехах восточных славян до викуингов а 9-11 г. это как раз эпоха викингов.
               ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              1 200
              Imperial
              5
              Imperial
              25
              Imperial
              925
              Imperial
              0

              Дата: 23 Май 2014, 14:16

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (23 Май 2014, 14:07):

              Где собственно славянская докириллическая письменность? Памятники где?

              Так а к чему она нам?
              Вот здесь почитайте ежели желание есть:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь



              Ещё балтские руны:
              Imperial
                 LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                6 087
                Imperial
                91
                Imperial
                1 345
                Imperial
                6 099
                Imperial
                0

                Дата: 23 Май 2014, 14:18

                Это вообще-то литовские письмена, не прусские. Петр фон Дусбург писал о пруссах -

                Цитата

                В самом начале они весьма дивились тому, что кто-то, отсутствуя, мог пояснить свои намерения буквами <…>. Не было у них ни различия, ни счета дней. Вот почему случается, что когда назначается срок для проведения совещания или переговоров между собой или с иноземцами, то один из них в первый день делает зарубку на каком-либо дереве или завязывает узел на шнурке или поясе. Во второй день он прибавляет снова второй знак, и так по одному, пока не дойдёт до того дня, когда должен быть заключён этот договор.
                   ЭмцуНе выбранНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  1 200
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  25
                  Imperial
                  925
                  Imperial
                  0

                  Дата: 23 Май 2014, 14:21

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (23 Май 2014, 14:18):

                  Это вообще-то литовские письмена, не прусские.

                  Точно не скажу, но так называют их, литовцы могли позаимствовать эту письменность у пруссов.
                     LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    6 087
                    Imperial
                    91
                    Imperial
                    1 345
                    Imperial
                    6 099
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Май 2014, 14:48

                    Несколько камрадов в одной из тем уже высказывали свое мнение -
                    Прилвицкие идолы и микоржинские надписи лет уже сто пятьдесят никто всерьез из ученых не рассматривает. Подобный книги писанные Чудиновыми, Гриневичами, Платовыми и прочими профанами вряд ли стоит даже открывать.
                    мнение Истрина

                    Цитата

                    Славяне достигли расцвета племенного строя в первой половине I тысячелетия н. э. К этому времени следует относить и возникновение письма типа «черт и резов». Такой вывод подтверждается документальными данными о высокой культуре славян середины I тысячелетия н. э. Подтверждается этот вывод и лингвистическими данными. Как отмечали многие исследователи, слова 'писать', 'читать', 'письмо', 'книга' общи для славянских языков. Следовательно, эти слова, как и славянское письмо, возникли до разделения общеславянского языка на ветви, т. е. не позже середины 1 тысячелетия н. э.
                    Правда, древнейшее славянское письмо могло быть лишь очень примитивным, включавшим небольшой, нестабильный и разный у разных племен ассортимент простейших знаков. В сколько-нибудь развитую и упорядоченную логографическую систему письмо это превратиться не могло. Никто из соседей славян логографических систем не применял, а для самостоятельного развития фразографии в логографию требуются века; кроме того, логография не соответствует и особенностям славянского языка. Ограниченным было и применение первоначального славянского письма. Это были, видимо, простейшие счетные знаки в форме черточек и зарубок, родовые и личные знаки, знаки собственности, календарные знаки и знаки для гадания.
                    Наряду со свидетельством Черноризца Храбра, с приведенными выше соображениями социологического и лингвистического порядка, существование у славян письма типа «черт и резов» подтверждается также литературными сообщениями IX—X вв. и археологическими находками.

                    Цитата

                    ...Письмо типа «черт и резов», пригодное для календарных дат, для гадания, счета и т. п., было непригодным для записи военных и торговых договоров, богослужебных текстов и других сложных документов.


                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    У пруссов не было письменности вообще из все балтов она была только у самых продвинутых из них - литовцев.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    ИЗ БУЛЛЫ ПАПЫ ИОАННА VIII ОТ ИЮНЯ 880 г.

                    Цитата

                    Письмена, наконец, славянские, изобретенные покойным Константином Философом, чтобы с их помощью раздавались надлежащие хвалы Богу, по праву одобряем и предписываем, чтобы на этом языке возглашалась слава деяний Христа Господа нашего, ибо мы наставлены святым авторитетом, чтобы воздавали хвалу Господу не только на трех, но на всех языках, как предписывает говоря: “Восхвалите Господа все народы, и почтите его все люди” 1 и апостолы, исполненные Святого Духа, говорили на всех языках о великих делах Божьих 2; об этом и Павел, небесная труба, звучит, напоминая: “Каждый язык пусть исповедует, что Господь наш Иисус Христос есть во славе Бога Отца” 3; об этих же языках достаточно и ясно напоминает нам в первом послании к Коринфянам, чтобы мы, говоря на языках, воздвигали Церковь Божью 4. И ничто ни в вере ни в учении не препятствует на том же славянском языке ни петь мессы, ни читать святое Евангелие или божественные чтения из Старого и Нового Завета, хорошо переведенные и истолкованные, или петь все остальные обряды, ибо Тот, Кто создал три главных языка, то есть еврейский, греческий и латинский, Тот создал и все остальные к Своей хвале и славе.
                    Предписываем, однако, чтобы во всех церквях вашей земли Евангелие для большего почитания читалось и по-латыни, а затем переведенное на славянский язык возвещалось для ушей людей, не понимающих латинской речи, как, кажется, в некоторых церквях это и делается. А если тебе [Святополку. — Б. Ф.] и твоим судьям больше нравится слушать мессу по-латыни, предписываем, чтобы для тебя обряды мессы совершали по-латыни.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Б.Н. Флоря о начале славянской письменности - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    1. Валаамский камень
                    Кто из ученых- специалистов по Древней Руси анализировал этот артефакт и надпись? Если конечно она вообще там именно в таком виде существует, а не отфотошоплена?
                    2. Алехановская надпись
                    Мнение ученых об этой надписи двоякое: открыватель Городцов назвал её "литерами неизвестного письма", но Рыбаков отнес ее к чертам и резам и в итоге пришел к выводу, что это календарные символы. Зализняк вообще считает, что это не письменность, а пиктография.
                    3. Венедские руны
                    Что за артефакт? Кто установил венедскость этих рун?
                    4. Грамота из Новгорода
                    Откуда взято изображение? Какой у грамоты идентификационный номер? Кто её отнес к славянским рунам?
                    5. Фигурки из коллекции Андреаса Готтлиба Маша
                    С этим Вы вроде согласились, что подделки.
                    6. Сосуд из с.Войсковое
                    Относится к черняховской культуре 2-5 веков нашей эры - времени расселения в Северном Причерноморье готских племен.
                    7. Вятичское височное кольцо
                    Надписей не видно, есть знаки или узоры, близкие к коловороту - если это народное творчество и есть древнерусская письменность, то она была вовсе не рунической, а иероглифической.
                    Угу, только вот женщины-исследовательницы находок Дучиц и Мельникова, считают их скандинавскими - какой пассаж! Один лишь Чудинов увидал там "чоткие надписи" на русском, который по его мнению древнее латыни.
                    Научная база по предпологаемой докирилловой письменности бедна, вот и "в бой идут" одни старики-лжеученые.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Собственно примеров церковных книг на территориях до 11 века на территориях Северного Кавказа и Восточной Европы немного. И ни одно не относиться к славянам. Была готская библия Ульфилы, была также Библия на гуннском языке. Правда думаю, что была написана на письме близком агванскому. Недаром же Исраэл из Кавказской Албании.
                      Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         19 Окт 2018, 22:56
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики