Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 diaochi
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 октября 2020, 11:40

КТО ОНИ - ВАРЯГИ-РОСЫ И ИХ РЫЖИЕ ГРЕБЦЫ ?

Происхождение росов - злободневный вопрос русской истории.

На протяжении веков, успешным военным вождям, полководцам и завоевателям - для пополнения войск и развития успешного наступления - приходилось разбавлять кровь собственной, базовой этнической группы - из которой происходил сам вождь и его изначальные соратники - кровью окружающих родственных этносов.

Затем наступала очередь - более отдаленных братьев по крови и т.д. - вплоть до пополнения рядов - представителями не родственных, враждебных этносов и рас.

Александр, Цезарь, Атилла, Чингисхан, Тимур - яркий тому пример.


Начиная с 750-х гг. - Викинги-норманы начинают совершать грабительско-захватческие набеги на Англию, Шотландию, Ирландию, Францию.

В 839 г. норманны основали королевство в Ирландии.
В 860 г. захватили все северо-восточное побережье Англии.
Около 870 г. основывают первое поселение в Исландии.

В результате ряда походов норвежских конунгов в Англию, Шотландию и Ирландию - ими помимо добра "прихваченого" "за морем" - были так-же захвачены люди - многие из которых отличались - ярко рыжым цветом волос.

Вот - что утверждают современные генетики:

"При исследовании в Юго Западной Норвегии обнаружено необычное для данной местности наличие носителей генов с рыжими волосами. Специфическая для Норвегии гаплогруппа R1b-L21 и её субклада R1b-M222 типична для cеверо-западной Ирландии и Шотландии.

Это увязывается с историческим фактом, что в своё время норвежские викинги захватили в рабство некоторое число жителей Ирландии или Шотландии. Впоследствии эти люди смогли завести семьи и послужили основой для распространения генов рыжих волос в Норвегии. При этом оставшаяся часть норвежцев была именно светловолосой и остаётся такой же по сегодняшнее время. Это ясно указывает на центр происхождения генов рыжеволосости."

"Рыжые" довольно быстро "слились" с норвежцами - и вскоре сами стали - активными участниками их походов.

В отличии от своих "рыжых дружинников" - "коренные норвежцы" отличались - явной "блондинистостью" доходившей в те времена до 95-98% (сейчас 78%).

В 830-х гг. - группа норвежских ярлей (под предводительством конунга - Хакона ?) - отправилась в поход на Византию - и совершила ряд жестоких грабительских набегов.

Сначала они разорили побережье Мраморного моря, а затем вошли в Черное море и опустошили северное побережье Византии.

Они наводили ужас на мирное население и те в панике бежали и кричали: Rousios ... Rousios ! т.е - Рыжие ... Рыжие !

Основной ударной силой, "штурмовиками" ярлей были - потомки захваченых в Ирландии и Шотландии "крепостных" - составлявших младший контингент дружины - они получили прозвание - "рыжые дружинники" они же "рыжые гребцы" - Варяги-Росы.

Дабы заслужить "одобрение" со стороны своих более светловолосых "господ" - и не быть в их глазах - людьми "второго сорта" - эти рыжие дружинники - отличались ешё большей яростью и беспощадностью - чем сами норманы

"В северных краях есть некий народ, который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами»."


Отталкиваясь, от: открытий в области современной генетики и археологии, и изучив доступный исторический материал - пришел к следующим выводам:

1) Конунги и ярлы, совершавшие набеги на берега: Англии, Шотландии, Ирландии и Исландии - являлись - самыми активными, предприимчивыми и воинственным среди нормано-норвежцев.
2) Совершая пиратские набеги - вышеуказанная элита норман - получала значительный опыт в судовождении, навигации, в области реальных боевых действий.
3) Значительная часть, захваченных, будущих "рыжих штурмовиков" - попала в руки наиболее "ярых" конунгов, их соратников - ярлей и воинской элиты.
4) Наиболее боеспособная часть "Рыжих" - обещала в будущем - собственную "шотландскую гвардию" - конунга или ярля - которую они оставляли в наследство своим детям.
5) Захватческие походы сулили: а) материальное богатство. б) дешевых работников и воинов в) поднимало их социальный статус и "вес". г) обеспечивало славу и бессмертие в эпических сагах.
6) Изучив рассказы: купцов, наемной охраны, пленников и рабов. Предводител(ь/и) "ярых" норвежцев (возможно конунг Хакон, земли которого должны находится в той области Норвегии - где встречается наибольшее количество "рыжеволосых") - кинув клич среди: родни, подручников, и союзников - отправился на штурм Византии.
7) Наиболее опасные, жестокие, "грязные" и карательные операции - были возложенны на "батальон смертников" или "Рыжих штурмовиков" - которые отличались, в связи со спецификой - особой свирепостью.
8) В доказательство того, что именно цвет волос нападавших - послужил причиной их прозвания - РОСЫ - а не цвет: глаз, лица, кожных покровов или одежды - мы можем превести следующие аргументы:
Подвергаемые набегам греки - не обращали внимания на татуаж и кожные покровы нападавших, на их лица - которые могли быть - бородатыми, или иметь боевую раскраску - СИДЕВШИЕ В ЛОДКАХ, НАПАДАВШИЕ НА ГРЕКОВ ЛЮДИ - БЫЛИ УКРЫТЫ ЩИТАМИ ( ТЕЛА НЕ ВИДНО - ВИДНЫ ТОЛЬКО ВОЛОСЫ- ВЫГЛЯДЫВАЮЩИХ ИЗ-ЗА ЩИТОВ ВОИНОВ) , И ПОЭТОМУ ДАЖЕ ИЗДАЛЕКА - ПЕРВОЕ, ЧТО СРАЗУ БРОСАЛОСЬ В ГЛАЗА - РЫЖИЙ ЦВЕТ ВОЛОС - ЗАСЛОНЯВШИХ НОРВЕЖЦЕВ СВОИМИ ТЕЛАМИ - ВАРЯГОВ-РОСОВ

Великие воины - моряки промышляющие разбоем, или социальная группа - обязательно оставила бы следы своей деятельности - в виде эпического описания погромов учиненных ими в анналах: арабов, византии, франко-германцев, англосаксов или ирландцев. Между тем, росы появляются из небытия на побережье византии в начале 830-х годов - без какой либо прелюдии.

Росы - появляются на исторической арене, приблизительно - через поколение после начала норманской экспансии в Англию (790-е - 800-е гг) и захвата пленников в Шотландии и Ирландии. В это время (конец 820-х г.) - подросло молодое поколение рыжих "крепостных". Они: а) стояли на нижней ступени социальной иерархии. б) Находились в зависимости от своего ярла. в) Являлись анклавной этнической группой "второго сорта"- среди коренных норвежцев. г) Повысить свой статус могли - только участвуя в боях на передовой - в роли "штурмовиков" д) Ярли - могли спокойно, без зазрения совести бросить их в бой (в отличии от своих соплеменников) - на самых "опасных участках фронта" (командуя своими соплеменниками - ярли и их воинская элита - должны были - сами первыми вступать в бой).

Мы имеем - прямое свидетельство современника событий о природе происхождения слова рос - "В северных краях есть некий народ, который греки по его ВНЕШНЕМУ ВИДУ называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами»." т.е. - Название росы - рыжие - получили по своему внешнему виду, а этническое происхождение - норманы - не подлежит ни какому сомнению. В целом мы можем сказать, что понятия: росы, варяги-росы - означают - скандинавские рыжие пираты.

Английские, Шотландские, Ирландские и Исландские источники - разделяют нападавших на них норманн, - по ЦВЕТУ ИХ ВОЛОС:

ТЕМНОВОЛОСЫЕ - ДАТЧАНЕ.

СВЕТЛОВОЛОСЫЕ - НОРВЕЖЦЫ !
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 октября 2020, 15:05

    По времени только никак не бьётся. Ну или же это должны были быть рабы в первом поколении, ирландцы - только-только привезенные из Ирландии. Что тоже как-то странно.

    Цитата

    начала норманской экспансии в Англию (790-е - 800-е гг) и захвата пленников в Шотландии и Ирландии.

    Мелкие спорадические набеги, в основном с целью грабежа - и НЕ на Ирландию в основном.
       diaochi
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 октября 2020, 07:12

      Походы викингов на запад до 830 года.

      У берегов Англии первые викинги появились в середине VIII века (около 753 г.) и тогда ограбили остров Танет или Тинет.

      В том же году, при Биртрике, короле Уэссекса, прибыла в Англию толпа северных викингов. Фогт короля пошел им навстречу. Он был убит, "погиб – рассказывают английские хроники, – в числе первых жертв из тысячи тысяч павших потом от меча норманнов".

      В то же время пристали 3 корабля и к берегам Мерсии. В этом королевстве царствовал тогда король Оффа. Викинги высадились и стали грабить. Собрали войско против них, принудили их кинуть добычу и бежать на корабли. Некоторые были взяты в плен и приведены к королю. Они казались неустрашимыми и объясняли, что посланы только для разведки и что большая часть норманнского войска готовится в поход для вторжения в землю англов и бриттов. Король возвратил свободу пленникам с такими словами: "Скажите норманнам, что, пока царствует Оффра, всем пришельцам будет такой же прием, как и вам". Эта черта бесстрашия вместе с благородностью характера приобрела для Мерсии пощаду от норманнских разорений при жизни Оффры. Но все другие берега Британии были посещены и опустошены в следующих годах.

      Викинги разделились и, по выражению летописей, "свирепствовали, как лютые волки". Они уводили скот, неистовствовали в грабежах и убийствах, никогда не щадили на священников, ни монахов, ни монахинь. Тогда опустошены были церковь и монастырь св. Кутберта на острове Линдисфарне в Нортумберлендии; тамошние сокровища расхищены. Одни из монахов были убиты, другие брошены в море . Но св. Кутберт призвал небесную кару на викингов: в
      следующем году их суда разбило ужасной бурей; большая часть войска погибла в волнах; все успевшие выплыть на берег без милосердия истреблены вместе с их вождем, который поплатился за свои разбои мучительной смертью (M). Это случилось в 794 году.

      На другой год явились новые викинги, опустошившие Ирландию с окрестными островами. Для ирландцев они были незнакомым народом, поэтому и назывались Gal – чужеземцы, и разделялись на белых (Fion-Gal), черных (Dubb-Gal) и островитян (Innis-Gal) (N); ирландцы называли их также Lochlanach – мореходы, северные пираты; но, следуя обычаю того времени давать имя народу по положению его страны, их обычно называют и ирландских летописях восточными людьми (Ostmanni). Морское войско этих "восточных людей" уже в 818 году стало твердою ногой в Ирландии и заняло области Лейстер и Meath.






      Подобно внезапной вспышке огонька в таинственном тумане прошлых дней появляется первое свидетельство нападения викингов на побережье Англии. "И в его дни (короля Беортрика) впервые пришли три корабля норманнов из Хердаланда, и тогда главный королевский наместник прибыл к ним и пожелал силой препроводить их к королю, ибо он не знал, кто они были; и они убили его" .

      Даже если автор хроники прав, утверждая, что эти норвежцы были первыми, "кто подошел к земле англичан", то они все равно были не более чем пена наступающей волны. Набег следовал за набегом, небольшие группы вырастали в целые флотилии. Однако, если не считать печальную судьбу знаменитых монастырей Линдсфарна или Ярроу, история первых поджогов и ограблений скрыта от нас густой пеленой тумана.

      Разграбление и разрушение монастыря в Линдисфарне — один из первых эпизодов в долгой и кровавой истории походов викингов на Англию. С этого времени они становятся постоянным бедствием в жизни Англии, Франции и других стран Европы. Но фактически экспансия скандинавов началась задолго до 793 г.


      Многие жители приморских районов Норвегии, издавна связанные с морем всем своим образом жизни, начали в конце VIII в. переселяться на острова Северной Атлантики — Фарерские, Шетландские, Оркнейские и Гебридские.

      Шетландские острова по своему географическому положению сыграли роль соединительного звена между скандинавскими поселениями в Северной Атлантике и Шотландией. Этим путем отряды искателей добычи и достигли в конце VIII в. берегов Шотландии, Ирландии и Северной Англии.

      В погребении в Ламлаше на острове Арран, единственном, которое датируется VIII веком, были найдены меч с односторонним лезвием и ранний образец умбона. Хотя находки, сделанные в погребениях, не только норвежского происхождения, в целом скандинавские захоронения в начале IX века стали довольно распространенными на Шетландских островах. Столь широкий размах колонизации был связан с активной деятельностью норманнов в районе Ирландского моря приблизительно в 800 году.


      Первое нападение норвежцев на Ирландию произошло в 795 г. Оно носило такой же характер, как и нападение на Линдисфарн в Англии. С начала IX в. набеги учащаются. Разобщенность страны на мелкие враждующие между собой княжества и кланы способствовала успехам пиратов и завоевателей. Ирландский хронист из Ульстера писал о нападении, происшедшем в 820 г.:

      «Море извергло на Эрин [Ирландию] потоки чужеземцев. Не осталось ни одного залива, ни оной пристани, ни единого укрепления, укрытия, бурга, который не был бы наводнен викингами и пиратами».

      Ирландский монах Дикуил в своем сочинении "Об измерении неба и земли" в 825 году говорит, что некоторые из уединенных островов в Атлантическом океане, не имевших населения и названия со времени сотворения мира, были заселены столетием ранее ирландскими отшельниками, которые во времена Дикуила покинули острова после прибытия туда скандинавских пиратов.

      Вскоре разрозненные вылазки норвежцев сменяются переселениями их в захваченные районы Ирландии. В 839 г. норвежский хавдинг Тургейс, прибывший в Северную Ирландию во главе большого флота, провозгласил себя, по словам анналиста, «конунгом над всеми чужестранцами в Эрин».




      Сферу активности викингов на Западе можно разделить на различные по условиям и характеру военных действий три зоны.

      Первая зона, радиусом 1000-1200 км (R1) включала северные побережья Британских островов и Нидерланды, куда викинги проникали в течение летнего сезона небольшими отрядами из фьордов Норвегии или с островов Северной Атлантики, колонизованных норманнами к концу VIII в.

      Вторая зона, радиусом 1500-1600 км (R2), полностью охватывала Британские острова, а также территорию Франции до Гаронны и Луары и северо-западную часть Германии до среднего Рейна и Эльбы. Здесь отрядам викингов требовались промежуточные базы на морском побережье в устьях рек или на прибрежных островах Северного моря.

      Третья зона, радиусом до 3000 км (R3), включала центральную и южную Францию, побережья Испании, Италию и Сицилию. Она была доступна лишь хорошо организованным армиям (морским или сухопутным), способным вести многолетние кампании вдали от родины и промежуточных баз.

      Первый этап (793-833 гг.) характеризуется высокой активностью норманнов в зоне R1, и эпизодическими появлениями в зоне R 2, даже R3 (побережье Испании). Частота нападений (условно определенная по отношению: р = число упоминаний нападений/количество лет), для R1 = 0,5, R2 = 0,13, R3 = 0,03.

      Реконструированная численность участников не превышает в сумме 16500 человек. Они действовали небольшими отрядами, главным образом нападавшими на церкви и монастыри прибрежных районов северной Британии и Ирландии. Наиболее крупное предприятие этапа – войны датского конунга Готфрида, около 810 г. опустошавшего побережье Фрисландии.

      Второй этап (834-863 гг.) отмечен возрастанием активности викингов в зонах R2 и R3. Частота нападений для R1 = 0,4, для R2 = 0,4, для R3 = 0,13. В практике викингов получили распространение два новшества: "страндхугг" (strandhugg, подобный древнерусскому "зажитью") – захват скота и другого продовольствия непосредственно в округе военных действий; и создание промежуточных баз на прибрежных островах, в устье Сены и Луары (длительное время в 850-х годах такой базой был занятый викингами Гент).
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 октября 2020, 08:42

        diaochi

        Для викингов и их походов имеется специальная Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... :020:

        Поэтому прекращай свой флуд... Здесь тема о несколько другом... :066:

        Очень плохо, если этого не понимаешь... Значит скоро отправишься в "баню"... :025:
           diaochi
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 октября 2020, 14:00

          Старый (14 октября 2020, 08:42):

          diaochi

          Для викингов и их походов имеется специальная Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... :020:

          Поэтому прекращай свой флуд... Здесь тема о несколько другом... :066:

          Очень плохо, если этого не понимаешь... Значит скоро отправишься в "баню"... :025:



          Придиржи коней - старый.
          Не надо - грубить.

          Я ответил на вопрос Jackel о набегах на Ирландию.

          И с каких пор - Ранние нападения и походы Викингов-норманов-росов - не Норманская тема ?

          Флужением - как видишь, занимаешся - ты.

          Пора тебе дядюшка в колумбарий - судя по прозвищу и бурчанию.
             Риччи
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 октября 2020, 15:27

            diaochi
            Оффтоп (контент вне темы)
               diaochi
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 октября 2020, 16:58

              Риччи (14 октября 2020, 15:27):

              diaochi
              Оффтоп (контент вне темы)



              Это не даёт ему право - грубить и угрожать баном.
              Это - злоупотребление служебным положением.
              И угроза - форумчанину - за черезчур норманские темы.

              "бугурт" в теме - начал он.


              Я думаю, здравомысляшим историкам очевидно, что имя Гастинг (исл. Hásteinn) - не мог носить - порядочный викинг, и его имя означает - Эйстейн.
                 Эмцу
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 октября 2020, 18:39

                Оффтоп (контент вне темы)
                   diaochi
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 15 октября 2020, 02:37

                  Родственники первых Полоцких князей

                  Исландское потомство Торира Молчаливого (+ ок. 935) - деда Рогволода Полоцкого (+ 978)

                  К сожалению - история оставила нам, скупые имена из своего седого прошлого. И для ономастических изысканий в области, установления происхождения - правящего дома и знати изначальной Руси - значительную роль играют - свидетельства саг, где сохранились - обрывки её истории.

                  Анализ одной из саг, где упоминаются потомки Торира Молчаливого, и их окружение - (норвежские переселенцы в Исландии) - указывает на очень высокую степень вероятности - происхождения многих ярлей и знатных росов, упоминаемых русскими летописями - от высшей норвежской знати - в связи с индентичностью их ономастики.

                  "Человек по имени Торбьёрн Петля был сыном Бёдмода из Скута. Он приехал в Исландию и занял Глубокий Фьорд и Мыс Гроа до Фьорда Гувы. Его сыном был Торгильс с Торгильсова Двора в Глубоком Фьорде, отец Колля, который женился на Турид, дочери Торира, сына ярла Халлада, сына Рёгнвальда ярла из Мёри. Их сыном был Торгильс. Он женился на Откатле, дочери Ёрунда, сына Атли Рыжего. Их сыном был Ёрунд"

                  "Ингимунд был великим викингом и постоянно ходил в походы за добычей на запад. Его товарищем был Сэмунд с Южных Островов. Они вернулись из похода в то время, когда конунг Харальд подчинял страну и готовился к битве в Хаврсфьорде против Торира Длиннолицего и его союзников. Ингимунд хотел помочь конунгу, а Сэмунд — нет, и там они распрощались. После битвы конунг отдал Ингимунду в жёны Вигдис, дочь ярла Торира Молчаливого. Она и Ёрунд Шея были его незаконнорождёнными детьми.

                  ...

                  После этого Ингимунд начал своё путешествие в Исландию и с ним его шурин Ёрунд, его друзья Эйвинд Сёрквир, Асмунд и Хвати, и его рабы Фридмунд, Бёдвар, Торир Лисья Борода и Ульвкель.

                  Они высадились (в устье Гримовой Реки) на юге страны, и остались все на зиму на Дягилевой Косе у Грима, побратима Ингмунда.

                  ...

                  Ингимунд занял всю Озёрную Долину от Священного Озера до Озера Судьбы на востоке. Он поселился в Капище и нашёл там свой талисман, когда вкапывал столбы почётного сидения. Его сыновьями от Вигдис были Торстейн, Ёкуль, Торир Козлиное Бедро и Хёгни. Его сына от рабыни звали Смид, а дочерей — Йорунн и Тордис. На Йорунн женился Асгейр Буйная Голова. Их дочерью была Торбьёрн Украшенье Скамьи.

                  Глава 57

                  Ёрунд Шея занял землю от Озера Судьбы до Ручья Верескового Оврага и жил на Луге под Ёрундовой Горой. Его сыном был Мар со Двора Мара, отец Халлы, матери Вигдис, матери Свейнбьёрна, отца Торстейна, отца Ботольва, отца Тордис, матери Хельги, матери Торда, отца

                  Маркуса с Каменников.

                  ...

                  Глава 58

                  Хроллейв Большой и его мать Льот приплыли в Городищенский Фьорд. Они отправились на север и нигде не получали приюта, пока не добрались до Мысового Фьорда к Сэмунду. Хроллейв был сыном Арнальда, брата Сэмунда. Поэтому тот направил их к северу на Мысовый Берег к Торду, а Торд дал им землю в Хроллейвовой Долине. Он жил там.

                  (Сватоство гусара - по Варяжски)

                  Хроллейв соблазнил Хродню, дочь Уни из Долины Уни.
                  Одд, сын Уни, преследовал его и убил Льота, его двоюродного брата, а самого Хроллейва ранил в ногу, потому что железо не разрезало его куртку.

                  ...

                  Торстейн взял в жёны Турид Жрицу, дочь Сёльмунда с Асбьёрнова Мыса. Их сыновьями были Ингольв Красивый и Гудбранд.Сыном Барда, сына Ёкуля, был Ёкуль, которого велел убить конунг Олав Святой. Ёкуль Разбойник сказал, что долго в этому роду будут происходить случайные убийства. [Торгрим жил на Выступах. Сыновья Ингимунда и сыновья Ёрунда сражались за Спорный Выступ, и там погибли Хёгни и вольноотпущенник Торстейна, а из людей Мара — внук Ёрунда и ещё пять человек. Ёкуль разрубил Торгриму бедро, и они бежали прочь. Мар заплатил восемь десятков серебра и завладел Выступами. Торстейн и Ёкуль убили Торольва Тёмную Кожу и двух других людей."

                  В Норвегии жил знатный человек по имени Скутадар-Скегги. Его сыном был Бьёрн, которого прозвали Меховым Бьёрном, потому что он совершал поездки в Хольмгард. А когда ему наскучили торговые поездки, он уехал в Исландию и занял Средний Фьорд и Долину Льняных Пашен. Его сыном был Скегги со Среднего Фьорда. Он был очень смел и много странствовал.

                  Он совершал набеги в Аустрвеге и, когда возвращался с востока, остановился в Данмёрке в Сьоланде. ...

                  Вторым сыном Скегги был Колль, отец Халльдора, отца Тордис, на которой женился Хельги Скальд, и Торкатлы. Дочерями Скегги были Хродню, на которой женился Торд Ревун.




                  Эти "огрызки" - 2 - 3% ОДНОЙ книги-саги, которых - больше ста.


                  Имена высшей знати Исландии (Выходцы из Норвегии, среди которых - потомки Инглингов, конунгов мелких королевст Норвегии и ярлей.):Асмунд, Льот, Мар, Рагнхейд, Торир, Хельга, Хельгу.


                  Как мы видим, потомки Торира - состоят в родстве в союзнических или дружеских отношениях с людми, которые носят имена: Асмунд, Льёт, Мар, Торир, Рагнхейд, Хельга, Хелгу - представителями высшей норвежской знати.




                  Напомню кем являлись в Росии - носители первых трех имен.

                  Асмунд (уп. 946) - конунг-регент Росов (944-946). Был - вместо "отца-регента" и воспитывал конунга Росов - Святослава (ок. 937 - май/июнь 972). Он был "кровным" родственником его матери - Хельги. С высокой долей вероятности, он был отцом Свенельда (ок. 918 - 977/78) - конунга-регента-соправителя Росов (939/44 - 977/78). Мы можем предположить, что Асмунд - был - братом Хелги (+944) и дядей Хельги (+ 969).

                  Вместе с Хельгой - на приёме у императора Константина Багрянородного в 957 г. - находился очень знатный Рос - анепсий Хельги. Анепсий - это племянник или двоюродный брат. Свенельд в

                  944 - 977/78 гг. - был всё время -первым/вторым правителем Росов - он находился в близком родстве с Хельгой - которая отстраняя сына от власти - держалась "на плаву" за счет него.




                  Льёт Свенельдич (+ 975) - ярль "Древлян". Сын конунга Свенельда. Погиб в междуусобии за Древлянскую землю с Хельги Святославичем. Дочь Торира Молчаливого, носила родственное имя - Бергльёт.



                  Мал (Мар) (+ 944/45) - ярль "Древлян" - погиб в междуусобии за Древлянскую землю с Асмундом и Свенельдом. Исходя из раскопок Искоростеня - был нормандским ярлем. Существует вероятность его родства с Ториром Молчаливым.

                  Древлянские земли - непосредственно граничили с владениями Торира Туровского.

                  Мал - не принадлежал ни к Рюрикавичам, не к Свенельдичам - убивших его.

                  Похожее имя - Мар - мы видим у потомков Торира Молчаливого.

                  Исходя из анализа искажений норвежских имен допущеных переписчиком/летописцем в именах

                  договора 944 - фонема - л - в имени Мал - очень вероятно должна читатся, как - р.




                  Викингские имена из книги о заселении Исландии

                  При составлении Ланднаумабоук автором уделялось основное внимание генеалогическим спискам первопоселенцев, по большей части норвежского происхождения (к моменту создания Ланднаумабоук в Исландии проживало уже пятое поколение переселенцев). В Ланднаумабоук перечислены 400 скандинавских переселенцев, высадившихся на берегах Исландии между 870 и
                  930 годами.

                  Viking Names found in Landnámabók

                  Masculine Names

                  Name Number Pronunciation
                  Þorsteinn 83 ........ Торстейн
                  Þórðr 72 ........ Торд
                  Þorbiǫrn 55 ........ Торбьёрн
                  Þórir 55 ........ Торир
                  Helgi 50 ........ Хельги
                  Biǫrn 42 ........ Бьёрн
                  Grímr 32 ........ Грим
                  Úlfr 21 ........ Ульв
                  Hrólfr 20 ........ Хрольв
                  Óláfr 20 ........ Олав
                  Ingialdr 16 ........ Ингьяльд
                  Skeggi 15 ........ Скегги
                  Hróaldr 14 ........ Хроальд
                  Ásmundr 13 ........ Асмунд
                  Már 13 ........ Мар
                  Auðun 11 ........ Аудун
                  Gunnarr 11 ........ Гуннар
                  Kollr 9 ......... Коль
                  Óleifr 7 .......... Олав
                  Kári 6 .......... Кари
                  Hákon 5 .......... Хакон
                  Hróarr 5 .......... Хроар
                  Ívarr 5 .......... Ивор
                  Karl 5 .......... Карл
                  Hrærekr 3 .......... Хрёрек
                  Hálfdan 3 .......... Хальфдан
                  Sveinn 1 .......... Свен

                  Конунги, ярли, знать и купцы росов до 1000 года известные по ПВЛ.

                  Альвальд......... [аль-валд] .... [Алвад]
                  Хальвдан (2) ... [х-альв-дан] ... [Алдан]
                  Асмунд ........... [асмунд] ......... [Асмунд]
                  Аудун ............. [ауд-ун] ......... [Адунь]
                  Аудольв .......... [ауд-ольв] ..... [Адулб]
                  Бьёрн ............. [бьерн] .......... [Бернов]
                  Вермунд .......... [вермунд] ...... [Веремуд, Велмуд]
                  Гуннар ............ [гун-ар] ......... [Гунарев]
                  Ивор ............... [ивор] ........... [Ивор]
                  Ингвар ............ [инг-вар] ....... [Игорь]
                  Ингельд .......... [инг-ельд] ...... [Инегелд]
                  Ингмар ............ [ингмар] ........ [Икмор ]
                  Ингьяльд ......... [инг-яльд] ..... [Игелъд]
                  Кари ............... [кари] ........... [Кары]
                  Карли ............. [кари] ........... [Карлы]
                  Колль ............. [коль] ............ [Коль]
                  Льёт ............... [льёт] ............ [Лют]
                  Мар ................ [мар] ............. [Мал]
                  Олав (4) ......... [олав] ............ [Глеб, Олеб, Улеб]
                  Рёнгвальд ....... [ренг-валд] .... [Рогволод]
                  Свен ............... [свен] ............ [Свен]
                  Сверкер (2) .... [сверкер] ....... [Сфирка, Сфирьков]
                  Сигбьёрн ........ [сиг-берн] ...... [Шихберн]
                  Скегги ............ [скегги] .......... [Стегги]
                  Торбьёрн ........ [тур-бьерн] .... [Турберн]
                  Торвид ........... [тур-вид] ........ [Турбид]
                  Торд (2) ......... [тур-д] ........... [Турдов, Турдуви]
                  Торир ............. [тур-ир)] ........ [Туры]
                  Торстейн (5) .. [тур-стейн] ..... [Фурстен, Фрастен, Прастен]
                  Ульф .............. [ульв] ............ [Ульв]
                  Хаскольд ........ [х-аскольд] ..... [Аскольд]
                  Хельги (2) ...... [хельги] ......... [Олег]
                  Хеммиг ........... [х-емиг] ......... [Емиг]
                  Хрёрек ........... [х-рёрек] ....... [Рюрик]
                  Хроальд (3) .... [х-роальд] ..... [Роалд, Руалд]
                  Хроар ............. [х-роар] ........ [Руар]
                  Хрольв ........... [х-рольв] ....... [Рулав]

                  -----------------------------------------------------------
                  Мальфрид ....... [мальфрид] ... [Мальфрида]
                  Рагнхильд ....... [рагн-хилд] ... [Рагнедь]
                  Хельга ............ [хельга] ........ [Ольга]

                  "Это был работник Альвальда. Торстейн спросил его, как дела."

                  "Вторым сыном Аудуна Оглобли был Эйстейн, отец Торстейна, отца Хельги, отца Торорма"

                  "Грим убил Эндотта. Но в ту же самую ночь Сигню, жена Эндотта, погрузила всё своё имущество на корабль и поплыла вместе с сыновьями, Асгримом и Асмундом"

                  "Одного человека звали Аудольв. Он женился на Торхильд, дочери Хельги Тощего."

                  "Жил человек по имени Вермунд, по прозвищу Вермунд Тощий."

                  "Его сыном был Кари, который враждовал с Карли, сыном Коналя со Двора Карли, вольноотпущенника Хрольва"

                  "Хальвдан Высоконогий и Гудрёд Блеск отправились с большой дружиной в Мёр и, застигнув врасплох Рёгнвальда ярла, сожгли его."

                  "Торстейн приплыл в Исландию и занял Долину Сварвада по совету Хельги. Его детьми были Карл Рыжий и Гудрун"

                  "После гибели Бьёрна Купца Олав, его брат, стал править Вестфольдом"

                  "Его прозвали Колль из Долин. Его сыном был Хёскульд, который женился на Халльфрид, дочери Бьёрна.

                  "Там тогда жил Торд, сын Торгейра Ягнёнка и Тордис, дочери Ингвара, тётки Эгиля, сына Лысого Грима."

                  "Матерью Асдис была Раннвейг, дочь хладирского ярла Грьотгарда. Асдис была матерью Ульва

                  Окольничего и сестрой Льота Умного и Халльдис, на которой женился Торбьёрн, сын Тьодрека. "

                  "Рагнхейд, матери Орма, отца Торлейка, отца Торлейва Мрачного, отца Хельги"

                  ......................................


                  Моя работа ещё не законченна ...

                  Впереди нас ждет - РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ РОСОВ !



                  И - конечно-же - НАСТОЯЩИЙ РЮРИК !

                  ХРЁРЕК ХАРАЛЬДССОН - КОНУНГ РОСОВ !

                  КОНЕЦ - АНТИНОРМАНСКОЙ ТЕОРИИ !
                     Старый
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 15 октября 2020, 20:34

                    diaochi

                    Моя работа ещё не законченна ...

                    Впереди нас ждет - РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ РОСОВ !



                    И - конечно-же - НАСТОЯЩИЙ РЮРИК !

                    ХРЁРЕК ХАРАЛЬДССОН - КОНУНГ РОСОВ !

                    КОНЕЦ - АНТИНОРМАНСКОЙ ТЕОРИИ !


                    Оффтоп (контент вне темы)
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 07:02 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики