mindd (26 мая 2014, 20:29):
источники давно приведены и разобраны, я не собираюсь приводить цитаты из арабо-персидских источников
мы вообще-то собираемся их разобрать на предмет скандинавистости, так что придётся "собраться", цитаты тоже будут, не робейте.
mindd (26 мая 2014, 20:29):
которые копируют друг друга, я уже говорил об источниках, восходящих к записке 870-х годов, и ибн-хаукале +аль истахри, которые их не повторяют. Есть еще худуд-аль-алам, о котором говорил Ласло. + Затертый аль-масуди и ибн-хордадбех. На 25 странице был Луитпранд Кремонский и Бертинские анналы. Но вы уже наверное за информативными постами не смотрите, вам лишь бы срачь продолжался.
Итак,
"информативные посты"
#52 этой темы(там конкретные цитаты)
Laszlo (20 мая 2014, 12:52):
Ну и что тут у нас тут скандинавского? чтоб не прослыть пустобрёхом придётся
minddу выложить сии доказательства "скандинавистости" русов из приведённых текстов(напоминаю комент #52, даже страницу подскажу - 6-я).
Позднее рассмотрим ещё источники.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
Вот оно как. Сначала докажите, что эти ребята относились к кому-то еще кроме скандинавов.
Скандинавы в Перуна не верили вообще-то. Хватит, или ещё?
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
По сути славянские имена только со времени Святослава.
Насчёт славянских имён смотрим выше, по сто раз цитировать что-ли.
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
Ономастикон же Руси упомянутый у Нестора скандинавский,
Доказать сможете? может попробуете.)))
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
а у тех же ободритов всего три скандинавских имени.
и то заметим что ободриты - это не варяги-русь, а даже у них скандинавские имена присутствуют.
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
что характерно у руян, лютичей, поморян все сплошь славянские.
ещё раз: это славяне, а не варяги-русь, к тому же у руян известны и германские имена, что и неудивительно.
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
Вот какой финт ушами с утратой идентичности, хотело бы видеть доказательства сей фантазии.
Сначала поясните о чём именно речь, а то как же я доказательства приводить стану, под "фантазией" что имеется ввиду?
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
Джаксон Т. Н. Альдейгья. Археология и топонимика // Памятники средневековой культуры: Открытия и версии. СПб., 1994. С. 77—79.Название Ладога носит река, озеро и город. При этом до последнего времени не было вполне ясно, какое из названий является первичным. Название города выводили от наименования Ладожского озера (из фин. *aaldokas, aallokas «волнующийся» — от aalto «волна»), или от названия реки Ладога (ныне Ладожка, из фин. *Alode-joki, где alode, aloe — «низкая местность» и jok(k)i — «река»).
Как пишет Т. Н. Джаксон, «к настоящему времени можно считать почти доказанным, что сначала возникло название реки, затем города и лишь затем озера». Поэтому первичным она считает гидроним Ладога, от др.-фин. *Alode-jogi (joki) «нижняя река». От названия реки произошло название города др.-сканд. Aldeigja, и уже оно было заимствовано славянским населением и преобразовано при помощи метатезы ald → lad в др.-рус. Ладога. Скандинавское посредство между финским и древнерусским словом подтверждается, по мнению Т. Н. Джаксон, и археологическим материалом: скандинавы на Ладоге впервые появились в начале 750-ых годов, то есть на пару десятилетий раньше славян
Да не раньше славян, ... буквально же чуть выше на этой странице же пост на данную тему
Цитата
Археологически словене отождествляются с т. н. «культурой сопок», распространённой в бассейне озера Ильмень с V — VII веков (древнейшее изученное поселение Городок на Маяте, в Парфинском районе Новгородской области, по данным раскопок 2005—2008 годов) и Верхнем Поволжье (памятники «удомельского» типа). Около 700 года словене построили (на месте финской деревянной крепости) Любшанскую крепость вблизи устья реки Волхов. В 770-е годы словене заняли раннее поселение в Старой Ладоге, где организовали производство стеклянных бус, использовавшихся для торговли с финскими племенами (до 840-х годов).
Laszlo (08 июля 2014, 19:18):
Древнейшие известные постройки — производственные и судоремонтные мастерские на Земляном городище, по данным дендрохронологии, воздвигнуты из брёвен, срубленных до 753 года и построены, вероятно, выходцами из Северной Европы. Раскопки показывают, что первое поселение в Ладоге было основано и первоначально заселено предположительно скандинавами (по мнению Е. А. Рябинина — готландцами). В 2013 году археологи нашли в Старой Ладоге гребень эпохи Меровингов, предположительно VII века н. э.
Только вот готландцы "скандинавами" тогда ещё не являлись, да и с чего бы им не торговать с русами ежели они соседями были, у варягов-русов с Готландом имелись давние связи, удивляться тут абсолютно нечему.