Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 110 362

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
1 087
Imperial
4
Imperial
68
Imperial
2 037
Imperial
0

Дата: 22 Сентябрь 2014, 19:07

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (22 Сентябрь 2014, 16:48):

Я ему об одном, он мне о другом. Я ему о популяциях, он мне о династии.

Laszlo, ну чтож до вас элементарные вещи то так трудно доходят? :) Во первых вы влезли в чужой разговор в котором речь шла именно о Рюриковичах. Раз влезли то как минимум должны прочитать пару последних строк, а не бросаться сразу с шашкой наголо. Во вторых, что за бред с популяциями? Вот смотрите, в России на протяжении столетий жили немцы. Но это не значит, что любой приехавший сюда немец мгновенно ассимилируется. Наверное время ассимиляции логичнее отсчитывать от каждой переехавшей волны, а не от первого колониста. Или я не прав? :)
     РиччиShogun 2 Total WarСамарская область (РФ)Юрий Гагарин
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    3 291
    Imperial
    32
    Imperial
    625
    Imperial
    6 802
    Imperial
    1

    Дата: 22 Сентябрь 2014, 19:42

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Оффтоп
       LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      6 070
      Imperial
      91
      Imperial
      1 343
      Imperial
      6 053
      Imperial
      0

      Дата: 22 Сентябрь 2014, 20:02

      Так я и не говорил вам о том что норвежские конунги в 11 веке сразу ассимилировались. А вот волна датчан с Рюриком и вероятно более ранних мигрантов - свеев о чем кстати из Бертинских анналов известно. Я о том, что вы автоматически записываете Игоря и Ольгу в асиимилированные славянами хотя это не так. Ведь Омуртаг в Болгарии не был ассимилированым как и Ингер (Игорь). А вот поколение Святослава и сына Свенельда Люта это уже поколение ассимилировшихся. А относительно немцев в России так были интересные личности типа Романа Федоровича фон Унгерн-Штенберга, который был из остзейских немцев, которые тоже на протяжении нескольких поколений ассимилировались.
         стрийкоНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        199
        Imperial
        0
        Imperial
        47
        Imperial
        124
        Imperial
        0

        Дата: 22 Сентябрь 2014, 20:04

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи (22 Сентябрь 2014, 19:42):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Оффтоп


        Вы не знаете элементарного - Толочки РАССИЙСКИЕ грантоеды. Учите матчасть, т.н. Риччи, или хотябы прочитайте их публикации.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (22 Сентябрь 2014, 20:02):

        Так я и не говорил вам о том что норвежские конунги в 11 веке сразу ассимилировались. А вот волна датчан с Рюриком и вероятно более ранних мигрантов - свеев о чем кстати из Бертинских анналов известно. Я о том, что вы автоматически записываете Игоря и Ольгу в асиимилированные славянами хотя это не так. Ведь Омуртаг в Болгарии не был ассимилированым как и Ингер (Игорь). А вот поколение Святослава и сына Свенельда Люта это уже поколение ассимилировшихся. А относительно немцев в России так были интересные личности типа Романа Федоровича фон Унгерн-Штенберга, который был из остзейских немцев, которые тоже на протяжении нескольких поколений ассимилировались.

        Вам как киевлянину положено знать, что еще в 1016 г. в Киеве было полно "шустрых датчан".
           LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          6 070
          Imperial
          91
          Imperial
          1 343
          Imperial
          6 053
          Imperial
          0

          Дата: 22 Сентябрь 2014, 20:36

          Еще раз специально для Штирлица я говорил еще о скандинавах в Англии, Нормандии, Ирландии. В Ирландии была категори кельтизированых скандинавов галл-гойдел. Если же говорить о династии правителей викингских королевств в Ирландии, так у нихдо середины 11 века были скандинавские имена. Простые скандинавы как правило быстрее чем правящая династия ассимилировались. На Руси это Рюрик - Ингер - Святослав в Нормандии Роллон - Вильгельм - Ричард. Не исключено, что Рёнгвальд и Рагнхильд в Полоцке были не из данов, а из каких нибудь других скандов.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Уважаемый возраст не причем, главное не возраст, а компетентность. Толочко-старший и Толочко-младший пророссийски настроенные ученные и мои идеологические противники, однако я отдаю должное их профессионализму. Комар это компетентный ученный и уж точно не является тем кто извините за мой французкий целует зад вышестоящим. А Андрощук вообще-то ни разу не подчиненный Толочко, а работает в Уппсале и Стамбуле. А использовать летопись Попа Дуклянина в истории Восточной Европы как и по отношению к венграм это моветон. Венгры громили в многих битвах европейцев, а у него получается что хорватский краль Томислав разбил вождя венгров Аттилу. Для начала в это время у венгров не было вождя с таким именем. Да и хорватские ученные не слишком доверяют его рассказам, посмотрите хотя бы как о нем говорят в документальном сериали Хорватские короли и как о его хронике отзываются хорватские ученные. И приплетать болгар к Волыни отдает фричеством. И не надо тут слов о грантоедах. Этим вы показываете себя не лучше некоторые русских горлапанов и запроданцив-графоманов типа Бузины записывающих О.Й. Прицака в западные грантоеды. А суть такая, что для того чтобы быть уважаемым другими ученными нужно из себя что-то представлять. О.Й. Прицак по крайней мере знал арабский, персидский, иврит, китайский, латынь, греческий, древненорвежский, для того чтобы переводить тексты-оригиналы. Слаб он был в археологическом отношении. У Толочко не сложилось с языками зато он владеет археологическим материалом. Это знаете борьба кита с львом, был между Прицаком и Толочко-старшим холивор.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Я живу около Киева и что с того? Родом я из Западной Украины, только вот шовинисты что с украинской, что с русской стороны мне однаково противны, как и смешивание политики с историей. Увы Толочко-старший политикой в истории тоже грешит и 1500-летний юбилей Киева на его совести.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Ну а Комар с Хамайко доказали что так называемый Збручский идол это фальсификат позднего времени. Рычка же работает в Институте истории.
             стрийкоНе выбранНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            199
            Imperial
            0
            Imperial
            47
            Imperial
            124
            Imperial
            0

            Дата: 22 Сентябрь 2014, 22:02

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (22 Сентябрь 2014, 20:36):

            ... А использовать летопись Попа Дуклянина в истории Восточной Европы... это моветон.
            ...И приплетать болгар к Волыни отдает фричеством...

            Будимир это руський князь Буладмир, которого вспоминает Аль-Марвази; отец Соловья Разбойника; легендарный основатель Хорватского государства Будимир/Ростислав, родственником которого был Разбивой.
            Пребывание болгар на Волыни засвидетельствовано археологами - тут копировали болгарские женские украшения. Подтверждает это и работа Дыбы - перенесенные из Болгарии топонимы Червен и Земно, названия близлежащих сел, которыми владели болгары - Бояновичи (от имени болгарского царевича Бояна), Витков, Стоянов с приселками Волобоевым и Забавой. Он же расшифровал суть конфликта в сказаниеи о крещении Новгорода/Володимера-межконфесиональных конфликт между традиционалистами (Добрыня, Путята) и болгарскими сектантами-богомилами (Угоняем, Воробьем Стояновичем). Дыба обратил внимание на то, что именно на Волыни создан фрагмент древнейшего списка (XII ст.)"Беседы против богомилов" Козьмы Пресвитера.
            А вы "моветон", "фричество"...
               LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              6 070
              Imperial
              91
              Imperial
              1 343
              Imperial
              6 053
              Imperial
              0

              Дата: 22 Сентябрь 2014, 22:48

              Буладмир ал-Марвази считал титулом по ошибке, а именно под этим именем скрывается князь Владимир Святой. А Русь со многими странами торговали с той же Болгарией. Богумилов на территории Руси не было, это южнославянская фишка. В 11 веке на Северо-Востоке Руси были волхвы которые скорее язычники чем эта гностическая ересь. Слишком много недоказуемых предположение. А образ Соловья Разбойника скорее связан или с волжскими булгарами или поволжскими финнами как противниками русичей. И топонимы вполне себе общеславянские без заметного болгарского следа.
                 стрийкоНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                199
                Imperial
                0
                Imperial
                47
                Imperial
                124
                Imperial
                0

                Дата: 22 Сентябрь 2014, 23:35

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (22 Сентябрь 2014, 22:48):

                Буладмир ал-Марвази считал титулом по ошибке, а именно под этим именем скрывается князь Владимир Святой. А Русь со многими странами торговали с той же Болгарией. Богумилов на территории Руси не было, это южнославянская фишка. В 11 веке на Северо-Востоке Руси были волхвы которые скорее язычники чем эта гностическая ересь. Слишком много недоказуемых предположение. А образ Соловья Разбойника скорее связан или с волжскими булгарами или поволжскими финнами как противниками русичей. И топонимы вполне себе общеславянские без заметного болгарского следа.

                Скорее всего вы снова не в теме. Спокойной ночи.
                   LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  6 070
                  Imperial
                  91
                  Imperial
                  1 343
                  Imperial
                  6 053
                  Imperial
                  0

                  Дата: 23 Сентябрь 2014, 10:10

                  Ну-да, все ошибаются и только Дыбе с множеством повисших в воздухе гипотез открылась истина. О Козьме Пресвитере здесь - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Ереси богумильского типа появились в Восточной Европе поздно - стригольники из Новгорода, жидовствующие из Киева, Новгорода и Москвы. И использования фольклора не имеющего ничего общего с Волынью это финиш.
                     стрийкоНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    199
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    47
                    Imperial
                    124
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Сентябрь 2014, 11:03

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (23 Сентябрь 2014, 10:10):

                    Ну-да, все ошибаются и только Дыбе с множеством повисших в воздухе гипотез открылась истина. О Козьме Пресвитере здесь - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Ереси богумильского типа появились в Восточной Европе поздно - стригольники из Новгорода, жидовствующие из Киева, Новгорода и Москвы. И использования фольклора не имеющего ничего общего с Волынью это финиш.

                    Действительно, это ваш финиш. Все бла-бла; не может быть, потому, что не может быть. Еще желательно для солидности библиографическую простыньку.
                    Для чего посылка на публикацию Попруженко, что она, старушка, может доказать в дисскусии с Дыбой? Так, для форса?
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Сен 2018, 12:10
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики